L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

ALVF
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par ALVF »

Bonjour,

L'utilisation du matériel capturé à l'ennemi est tentante surtout quand on ne dispose pas de matériel équivalent ou que l'on manque d'engins en nombre suffisant.
Les allemands ont poussé très loin l'utilisation des matériels de prise, plusieurs sujets ont déjà traité les "Beute Geschütze" (canons de prise) remis en service.De même, l'utilisation des armes individuelles, des mitrailleuses et autres engins pris à l'ennemi est systématique dans l'Armée allemande qui met même en fabrication des munitions pour les armes de prise.
Du côté allié, l'Armée belge remet aussi en service les matériels d'artillerie allemands capturés, ses alliés français et britanniques lui remettent même des canons allemands pris lors de leurs offensives et que les belges remettent en état dans leurs ateliers de la région du Havre (voir les excellents livres du colonel Lothaire sur ce sujet, signalés en rubrique "artillerie").
Les français et les britanniques répugnent à utiliser le matériel de l'ennemi, même au début de la guerre où ils étaient pourtant démunis de certaines catégories de matériels.
Je propose aux lecteurs de recenser les témoignages des réutilisations de matériels allemands trouvés dans les JMO, photographies et archives.
Grâce à la coopération des amateurs, il est possible d'avancer sur ce sujet méconnu.
Officiellement, l'utilisation des matériels capturés est autorisée par le Ministre de la Guerre concernant:
-les mitrailleuses, dès 1915, les mitrailleuses MG-08 capturées sont employées dans les tranchées et dans l'aviation.Les Centres de Formation de Mitrailleurs reçoivent tous des mitrailleuses allemandes au milieu de l'année 1915, les matériels ayant été révisés à la Manufacture d'Armes de Saint-Etienne et tous les mitrailleurs doivent être capables de retourner une mitrailleuse allemande contre l'ennemi.
-les fusils modèles 1888 et 1898 sont récupérés, remis en condition dans les Parcs d'Artillerie de l'arrière et redistribués, surtout à des unités auxiliaires ou d'étapes.
-l'artillerie, les canons de prise sont nombreux dès août 1914: prise en Haute-Alsace de 24 canons de 7,7-cm intacts après un tir d'écrasement magistral des canons du 5e R.A.C, commandé par un certain colonel...Nivelle, autres prises lors de la bataille de la Marne puis au cours des offensives de 1915, etc...Pourtant, on ne trouve pratiquement aucun texte concernant le réemploi de matériels de l'artillerie allemande.
Les JMO nous montrent toutefois des exemples d'utilisation ponctuelle de canons "retournés" contre leurs anciens propriétaires et ce sont ces exemples qu'il convient de recenser.
"Gaspard" vient de m'indiquer un magnifique exemple double de réutilisation de 7,7-cm et de 10,5-cm de campagne allemands par une unité de tranchée, la 101e batterie du 35e R.A.C à l'automne 1917, cette unité emploie pendant plusieurs semaines ces canons pour harceler l'ennemi, il faut dire que les stocks de munitions capturés pendant la bataille de la Malmaison sont très importants.
La même unité, sous le commandement d'un officier très entreprenant, comme le sont beaucoup de jeunes officiers de l'artillerie de tranchée, le lieutenant Marie d'Avigneau, "récidive" en 1918.La batterie devenue depuis le 1er avril 1918, la 111e batterie du 175e R.A.T met en effet en oeuvre, à partir du 20 juillet 1918, 5 obusiers de 10,5-cm et un canon de 7,7-cm capturés à Villers-le-Petit lors de la grande offensive du 18 juillet précédent.La batterie tire plusieurs centaines de coups jusqu'au 2 août 1918, date de reversement au Parc des matériels allemands.
Grâce à l'information donnée par "Gaspard" que je remercie, je suis en mesure d'illustrer un de ces épisodes, car, si je connaissais l'emplacement de tir par la légende de la photographie, j'ignorais l'unité en cause:
Image
Emploi d'un obusier léger de 10,5-cm allemand à Villers-le-Petit en juillet 1918.

Cet obusier est servi par des artilleurs de la 111e batterie du 175e R.A.T.La légende originale de la photographie est: "105 pris aux Boches et retourné contre eux.Juillet 1918, Villers-le-Petit".
Si d'autres lecteurs possèdent des documents ou des photographies concernant le réemploi pendant la guerre de matériels allemands de toute nature par l'Armée française, merci de les partager.Le réemploi des canons, mitrailleuses, armes individuelles, cuisines roulantes, etc...est particulièrement recherché.Merci d'avance!
Cordialement,
Guy François.
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Stephan @gosto
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par Stephan @gosto »

Bonsoir,
La même unité, sous le commandement d'un officier très entreprenant [...] met en effet en œuvre, à partir du 20 juillet 1918, 5 obusiers de 10,5-cm et un canon de 7,7-cm capturés à Villers-le-Petit lors de la grande offensive du 18 juillet précédent
Très entreprenants également furent les hommes du 1er bataillon du 74e R.I. qui capturèrent ces pièces en libérant Villers-le-Petit. Je profite donc de l'occasion pour leur rendre hommage.

Extrait du J.M.O. du 74e R.I. à la date du 19 juillet 1918 :

"Après un vif combat contre les mitrailleuses installées sur le chemin de terre montant du Buisson à la cote 180 – au cours duquel de nombreux allemands sont tués – le bataillon JAURES pousse énergiquement sur Villers-le-Petit. Sur les entrefaits, le P.C. du régiment s’est porté à la ferme de Lionval. Vers 9 heures, le bataillon JAURES fait irruption dans Villers-le-Petit et culbute la garnison qui prend la fuite, y compris le personnel de cinq pièces de 105 qui tombent entre nos mains. Poursuivant l’ennemi, le bataillon JAURES marche sur la ferme d’Edrolles, toujours suivi du bataillon AMADIEU et en liaison avec les voisins."

Quelques notes extraites du carnet de route d'un agent de liaison de la 2e Cie auprès du bataillon :

"Nous reprenons notre marche en avant. Villers-le-Petit est pris. Il y avait dedans cinq canons (de 105 ?) – ceux qui, la nuit dernière, ont tiré au-dessus de nous. Leurs servants sont ramassés dans une cave où, paraît-il, ils dormaient.
Nous laissons Villers-le-Petit sur notre droite. Avance dans les champs de blé. Lente. Les mitrailleuses boches sonnent tout ce qui se montre. Trois Albatros attaquent la liaison du bataillon à la mitrailleuse et avec des fléchettes."

Un mitrailleur de la C.M. 2 consigne également le fait :

"De bonne heure, le 1er bataillon pénètre dans Villers-le-Petit par une extrémité, et une compagnie du 2e bataillon par l’autre, et ils s’en emparent rapidement poursuivant les boches qui se replient. Nous venons l’occuper et nous y organiser en cas de contre-attaque. L’ennemi a abandonné dans le village deux [sic] pièces de 105, intactes, avec de nombreux obus. Aussi, un quart d’heure plus tard, deux officiers d’artillerie les retournent avec notre aide, et nous renvoyons en face leurs marmites gratuites !"

Un autre note encore :

"A notre liaison du colonel, avec le concours de l'artilleur de service, on retourne une pièce de 105 dont on épuise le stock d'obus. Dans notre esprit, cette bruyante manifestation devrait accroître le désarroi de l'ennemi, réalisant mal que l'artillerie française puisse déjà être en action sur position qu'ils viennent tout juste d'abandonner."

Enfin, une photo d'un de ces canons.

Image

Bonne soirée.

Stéphan
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Stephan @gosto
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par Stephan @gosto »

Re,

J'ai oublié de rapporter un extrait du carnet de route d'un brancardier-musicien du régiment :

"Marche en avant… Les bataillons sont en lignes de tirailleurs et nous, en brancardiers, suivons à 500 mètres derrière. 10 heures, le bataillon JAURES ramasse cinq canons. Je parle avec un prisonnier allemand – un tout jeune gosse qui vient d’arriver. Il parle bien français. Les allemands ne veulent plus continuer la guerre, dit-il. De fait, les combats n’ont plus la ténacité des années passées."

Bonne soirée.

Stéphan




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ALVF
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par ALVF »

Bonsoir,

Merci pour ces précisions!
J'ai évoqué un officier d'artillerie "entreprenant" sans mettre en parallèle l'action de l'infanterie assaillante qui mène l'assaut et capture les pièces d'artillerie et celle de l'officier d'artillerie qui "retourne" les canons contre l'ennemi.
En effet, la manœuvre de l'officier d'artillerie n'est pas aussi simple qui l'y paraît, il faut se poser deux questions fondamentales sur lesquelles les chefs ne se prononcent jamais:
-le canon est-il toujours en état de tirer, ce qui implique un examen technique approfondi?En effet, une mauvaise analyse peut conduire aux plus terribles conséquences.
-les munitions laissées par l'ennemi sont-elles fiables?La question est d'autant plus cruciale que les allemands ont la déplorable habitude de "piéger" les matériels, si le temps le permet et surtout d'abandonner au milieu de leurs stocks de munitions des douilles et projectiles "spéciaux" indiscernables des munitions habituelles mais conçus pour exploser et (ou) détoner inopinément au départ du coup ce qui causera la destruction du matériel et éventuellement la mort des servants de la pièce.
Tout ceci explique que tout le monde ne se bouscule pas pour "retourner" les pièces de l'ennemi, il est plus facile de se faire photographier devant une "belle prise" que de l'employer contre l'ennemi.Voilà pourquoi, j'ai rappelé que cet officier était "entreprenant".
Il faut en effet distinguer deux catégories de pièces capturées, celles dont les servants sont "cloués" sur leurs pièces par l'infanterie (on en trouve beaucoup, au sens propre du terme, en août 1914 mais beaucoup moins en 1918) et celles dont les servants ont fui avant l'arrivée de l'infanterie d'attaque (cas le plus fréquent dans les deux camps en 1918, l'expérience aidant...).
Cordialement,
Guy François.
air339
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par air339 »

Bonjour,

Voici un cliché bien connu, qui serait pris en novembre 1916 au fort de Douaumont. La dotation des hommes en mousquetons indique qu'il s'agit de mitrailleurs, plus aptes à manier cette MG...

Image

Cordialement,

Régis
geojeff
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par geojeff »

Bonjour,

voici l'exemple de la compagnie de mitrailleuses du 12 RI le 20 août 1917. Ne connaissant que très peu ce régiment et faute de temps je n'indiquerai pas les lieux mais les faits sont relatés là (26 N 585/11, page 46) :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

citation du capitaine Joseph Camille ROCCA SERRA (ordre n°5671 "D" - chevalier de la légion d'honneur du 20 septembre 1917) :

"officier d'une bravoure exceptionnelle, d'une énergie indomptable. Le 20 août 1917, a vigoureusement appuyé l'attaque de son bataillon avec ses mitrailleuses. La position abordée, a audacieusement porté ses pièces en avant des lignes, fauchant les rangs ennemis et brisant toutes les contre-attaques. Ayant eu 4 pièces démolies, les a immédiatement remplacées par des mitrailleuses allemandes. Une blessure. Déjà 3 fois cité à l'ordre"

Vous trouverez la fiche MDH de cet homme là :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1220905752

voir aussi sur Leonore :

http://www.culture.gouv.fr/LH/LH190/PG/ ... 67V001.htm

Cet officier sorti du rang a fait toute la guerre au 12 RI. Son parcours est particulièrement impressionnant; si je trouve un peu de temps je ferai un résumé dans un autre fil.

Cordialement
Jean François
humanbonb
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par humanbonb »

Bonjour,
Je ne sais pas si mon post a réellement sa place ici ( ? ) mais voici quelques clichés présentant plus des captures de matériels allemands qu'une réutilisation à proprement parler !

Groupe de soldats français revenant vraissemblablement d'un de ces fameux coups de mains et ramenant avec eux des fusils G98 avec leurs clips chargeurs.

Image


On notera que le soldat de gauche dispose de ce qui ressemble à la peu courante pochette pour pistolet Ruby. Assez improbable puisque déjà porteur d'un étui pour revolver mais la forme est pourtant bien typique...

Image



Soldat du 261ème régiment d'infanterie se familiarisant avec l'emploi d'un Minenwerfer auxiliaire de type Mauser dont quelques exemplaires viennent d'être fraichement capturés.

Image



Et enfin, ce cliché retrouvé dans mes archives dont je ne pourrais citer la source ni une quelconque légende puisque totalement oublié d'y annoter les renseignements nécessaires.
On retrouve donc ce qui ressemble à un obusier pneumatique Brandt de 60mm monté sur un affût traineau pour mitrailleuse allemand MG08. A noter que cette mise en scène fait plus "seconde guerre" qu'autre chose.

Image


Bonne journée à tous.
Cordialement.




gaspard
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par gaspard »

Bonsoir à tous,

Retrouvé dans JMO 288e RI septembre 1918, (face à la ligne Hindenburg secteur Sinceny/Amigny-Rouy) quelques mentions de récupération :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

page 13 :
25 septembre "Il va être attribué à chaque DI plusieurs canons de 77 et obusiers de 105 qui permettront de tirer les munitions prises à l'ennemi"

"des mitrailleuses boches prises à l'ennemi sont mises en service, il y a donc lieu de récupérer sérieusement tout le matériel qui y a trait, bandes, cartouches, etc..."

page 17
8 octobre "le commandant du Bataillon des A.P. prend des dispositions immédiates pour embêter le Boche avec ses mitrailleuses. Il fera tirer sur Saillant Raspoutine, Tranchée de Frise, Saillant 35/18 - au moins 1000 cartouches par jour à répartir sur plusieurs sections"

Savez-vous ce que signifie A.P. ? Peut être avant-poste ?

Bien cordialement
Gaspard
air339
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par air339 »

Bonjour,

La récupération des grenades au chemin des Dames :

Tiré du livre de Nobécourt, ce guetteur avec, au milieu d'une dizaine de grenade F1, des stielhandgranat 17 préparées (bouchon dévissé).
Image

Du livre de Gérard Lachaux, une stielhandgranat 15 maintenant à la main du survivant.
Image

Régis
Yann LE FLOC'H
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Re: L'utilisation sur le front du matériel allemand capturé

Message par Yann LE FLOC'H »

Bonjour,

Une petite contribution iconographique avec cette CPA commerciale qui n'est peut-être pas connue de Guy François et qui montre l'utilisation d'un canon allemand "retourné".

Image

Cordialement

Yann LE FLOC'H
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