Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

[Xenus]

Bonjour à tous

Nouveau sur ce forum, je me permet de relancer l'international VAREILLES
Les recherches généalogiques de l'arbre de mon épouse m’ont amené à m'intéresser à ce sacré Charles

Sa mère (veuve) est revenu en France au début du 20ème siècle
elle s'est rapprochée de son beau-frère à Dammartin sur Tigeaux (Seine et Marne) comme l’atteste le recensement de 1906 :
http://archives.archinoe.com/cg77/index ... 8/900/1440

Ses fils Joseph Adrien Justin (l’arrière grand-père de ma moitié) et Charles Gabriel l'on suivi, (par contre pas de trace en France de la petite sœur Paule)
Voici la fiche matricule de Charles (à Melun) :
http://archives.archinoe.com/cg77/index ... 6_555_r01
Et son acte de Naissance :
http://anom.archivesnationales.culture. ... annee=1885

Comme vous pouvez le voir il est né en 1885 à Poulo Condore, (le bagne d’indochine, moins reluisant que Saïgon et peut être moins parlant aussi)
Il est domicilié en 1911 à Romans sur Isère (Drôme) (l’imprimerie Gerin – Côtes des Cordeliers)
Cela s’explique par les origines de sa mère Engèle Defour née tout près à Clérieux : un retour aux sources.
Il se mari avec Ambroisine Laure Clémence Magnier le 9 novembre 1916 à la Garenne Colombes
Je pense fortement (mais c’est à confirmer) qu’il a eu au moins deux filles Simone en 1916 et Yvonne en 1918 toujours à la Garenne Colombes.

Et la fiche matricule de son frère Joseph né en 1884 à Toulon (je vous avouerais qu’il est mon centre d’intérêt, mais pour savoir de ses ancêtres il faut connaître leur famille) :
http://archives.archinoe.com/cg77/index ... 04_243_r01

Si vous avez des infos (pour recouper les miennes), des photos et documents (en bonne qualité) sur Charles et peut être ses proches, je suis preneur pour faire avancer mes recherches.

A votre disposition et à votre écoute pour plus d'infos

Le parfum du secret s'estompe à chaque nez qui le renifle.
Citation de Robert Blondin

[zelaian]

Bonsoir Xenus,
Bonsoir à tous,

Voici la fiche matricule de Charles (à Melun) :
http://archives.archinoe.com/cg77/index ... 6_555_r01

Si vous avez des infos (pour recouper les miennes), des photos et documents (en bonne qualité) sur Charles et peut être ses proches, je suis preneur pour faire avancer mes recherches.

Merci beaucoup pour ces informations ! Bodis et Lafond s'étaient trompés de date et lieu de naissance, et dans la foulée tous les sites qui ont repris l'info.
(précision : la fiche est page 97, le lien ouvre la première page du registre)
Ce sacré Charles n'a donc pas été fait prisonnier, la fiche du CICR aurait donc été simplement ouverte à la suite d'une demande de M. Jean Bernard, et par conséquent aucun autre document n'a pu être mis en lien :
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 06599/6/2/

Pour les photos, le mieux est de faire un tour chez Frédéric :
https://www.flickr.com/search/?user_id= ... =vareilles
Charles est également reconnaissable sur de nombreuses photos d'équipe sur Gallica, mais il faut s'armer de patience ...

Sinon, pas plus d'infos que celles déjà publiées il y a un an (dont sa condamnation pour vente de cocaïne sans ordonnance, la fiche matricule nous apprenant qu'il fut par la suite amnistié).
Mais avec lui, on n'est sans doute pas au bout de nos surprises !

à bientôt

[MOITZ]

"Nouveau sur ce forum, je me permet de relancer l'international VAREILLES"

Salut à toi le nouveau et bien venu.

J'ai un gros penchant pour ce joueur.



International de la première heure, il a su rapidement se mettre à dos les pontifes de l'USFSA.
Oublier de prendre le train pour aller jouer les Anglais c'est déjà pas banal.
Obliger Charles Brennus à prendre le train suivant avec un équipier de secours, c'est mieux.
Mais il en a fait d'autres, jusqu'à tester l'amateurisme marron du côté de Marseille.
Comme il fallait faire un exemple.... C'est lui qui a payer pour les autres.
Moi j'aime les joueurs de caractère.

J'ai quelques articles sur lui, disponibles pour qui les souhaite.
IL suffit de m'envoyer votre adresse par message privé.
A bientôt.

[rugby-pioneers]

"Nouveau sur ce forum, je me permet de relancer l'international VAREILLES"

Bonjour à tous,

A mon tour d'ajouter quelques pierres au dossier VAREILLES, et à vous remercier d'avoir dégotté sa fiche matricule et son extrait de naissance (pas très accueillant, ce Poulo Condor...)

Je vais aller faire modifier sa fiche ESPN, wikipedia etc...

Voici quelques photos de lui, en contexte:

Avant d'être international, VAREILLES fut de ce match "France contre Irlande" de mars 1905 où une sélection ressemblant très fort à la première équipe de France de 1906 joua contre le Bective Rangers (Dublin) en arborant ce splendide maillot blanc au coq rouge - sans doute le premier de notre histoire sportive. J'ai une photo de Charles, malheureusement un peu passée (Photoshop, please!), dans cette belle tenue; peut être que la dédicace au dos trouvera un rebond favorable dans vos recherches généalogiques... ?


Il honora sa première sélection contre l'Angleterre à Richmond en 1907. Il est assis 3eme en partant de la gauche aux côtés de son capitaine au SF Marcel COMMUNEAU sur cette photo



Après quatre finales perdues consécutivement en 1904-05-06-07, il sera enfin champion de France avec le Stade Français en avril 1908 contre Bordeaux. Sans être 100% certain, je crois que VAREILLES est assis 3eme en partant de la gauche.



Il rejoindra pour la saison 1910-1911 Romans dans la Drôme. Peut être pourrez-vous nous expliquer s'il y a une raison familiale à ce départ en province ? Il est ici à la tête de l'équipe de l'Union Sportive Romanaise et Péageoise.



J'avais copié cette photo trouvée sur Gallica, non datée, en me disant que notre homme semblait porter le maillot du Stade Français avec les bas de Romans... une visite de courtoise à Paris en 1911 ? je n'avais pas poussé l'enquête...

!

De fait, VAREILLES est aussi resté dans l'histoire de notre sport comme l'une des premières victimes désignées de la chasse aux Professionnels pour un rapide passage à Marseille où il aurait été rétribué. La presse est maintenant très disponible en ligne, ça vaudrait le coup de retourner creuser ça... Michel/Moitz je suis preneur de tous tes articles ! A défaut de photo du VAREILLES Marseillais, voici le Sporting du 18 décembre 1912 où il fait la "Une"...



Toutes ces images sont accessibles en meilleure définition en suivant le lien proposé par Denis/Zelaian un peu plus haut.

@+

[zelaian]

Bonjour à tous,

Je complète l'iconographie proposée par Frédéric avec les photos d'une rencontre pour le moins originale à laquelle VAREILLES a participé (marquant l'unique essai de son équipe), un mois avant sa sélection contre Bective Rangers,
le match "Noirs contre Blancs" du 2 février 1905 :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8 ... rugby.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rugby.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96065337/f1.item

Commentaire de l'Auto : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom

et tout chauvinisme mis à part, je précise que notre joueur avait des origines aveyronnaises par son père !
(que j'ai découvertes grâce aux sources proposées par Xenus)

l'Aveyronnais est voyageur, c'est bien connu.

à bientôt

[encyclo]

Merci pour ces informations très intéressantes sur Charles Vareilles. Pour compléter vos informations je tiens à votre disposition ma fiche (support de celle parue dans l'Encyclopédie du rugby à mise à jour périodique). Elle contient notamment la copie de la lettre qu'il envoya aux dirigeants de l'OM pour se faire embaucher comme moniteur professionnel de rugby et qui fut à l'origine de sa radiation. Contactez moi sur mon mail privé si vous souhaitez ce document.
Encyclo

Bonjour à tous

Nouveau sur ce forum, je me permet de relancer l'international VAREILLES
Les recherches généalogiques de l'arbre de mon épouse m’ont amené à m'intéresser à ce sacré Charles

Sa mère (veuve) est revenu en France au début du 20ème siècle
elle s'est rapprochée de son beau-frère à Dammartin sur Tigeaux (Seine et Marne) comme l’atteste le recensement de 1906 :
http://archives.archinoe.com/cg77/index ... 8/900/1440

Ses fils Joseph Adrien Justin (l’arrière grand-père de ma moitié) et Charles Gabriel l'on suivi, (par contre pas de trace en France de la petite sœur Paule)
Voici la fiche matricule de Charles (à Melun) :
http://archives.archinoe.com/cg77/index ... 6_555_r01
Et son acte de Naissance :
http://anom.archivesnationales.culture. ... annee=1885

Comme vous pouvez le voir il est né en 1885 à Poulo Condore, (le bagne d’indochine, moins reluisant que Saïgon et peut être moins parlant aussi)
Il est domicilié en 1911 à Romans sur Isère (Drôme) (l’imprimerie Gerin – Côtes des Cordeliers)
Cela s’explique par les origines de sa mère Engèle Defour née tout près à Clérieux : un retour aux sources.
Il se mari avec Ambroisine Laure Clémence Magnier le 9 novembre 1916 à la Garenne Colombes
Je pense fortement (mais c’est à confirmer) qu’il a eu au moins deux filles Simone en 1916 et Yvonne en 1918 toujours à la Garenne Colombes.

Et la fiche matricule de son frère Joseph né en 1884 à Toulon (je vous avouerais qu’il est mon centre d’intérêt, mais pour savoir de ses ancêtres il faut connaître leur famille) :
http://archives.archinoe.com/cg77/index ... 04_243_r01

Si vous avez des infos (pour recouper les miennes), des photos et documents (en bonne qualité) sur Charles et peut être ses proches, je suis preneur pour faire avancer mes recherches.

A votre disposition et à votre écoute pour plus d'infos

Le parfum du secret s'estompe à chaque nez qui le renifle.
Citation de Robert Blondin

[Xenus]

Bonjour
Merci pour toutes ces informations

[zelaian]

Bonjour à tous,

C'est aujourd'hui l'anniversaire de notre fil : 7 ans, l'âge de raison !

Je vous propose, pour l'occasion, de rester du côté du Stade Français avec un de ses membres MPF peu connu : Hubert CAGNINACCI.
Je n'ai pas la certitude absolue qu'il était bien rugbyman, ne l'ayant trouvé dans aucune compo avec le prénom ou simplement l'initiale.

Son frère Santos en revanche (https://gw.geneanet.org/cagninacci?lang ... cagninacci) avait participé à la finale 1901, perdue contre le SBUC sur le terrain mais gagnée ensuite sur tapis vert :
http://www.lnr.fr/rugby-top-14/actualit ... -mars-1901

Pilote à l'escadrille C56, Hubert fut abattu en combat aérien le 18 mai 1916 et décéda de ses blessures :
pages1418/aviation-1914-1918/avion-abat ... .htm#t6112.

edit : les détails du combat dont il fut victime sont donnés dans ce récit : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 0hubert%22

Je me mets en quête d'éventuelles photos des frères et les partagerai si j'en trouve.

à bientôt

[zelaian]

Bonjour à tous,

C'est aujourd'hui le centenaire de la bataille de La Malmaison au Chemin des Dames.
Après une intense préparation d'artillerie (le Biarrot Clément DUCLOS y a été mortellement blessé, cf plus haut), l'offensive est déclenchée au petit matin.
La 67e DI, chère à VOIVENEL, y prend part du côté d'Ostel. A cette date, notre toubib n'est plus affecté à un régiment, mais dirige l'ambulance 15/6, un peu en retrait du front vers Braine.
On peut la situer sur cette carte, dans le JMO du Service de Santé, page 114 :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F

Lire son récit de cette journée et des suivantes :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... her.langFR
voir également : http://dictionnaireduchemindesdames.blo ... -paul.html

Malgré de lourdes pertes (http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F page 44) parmi lesquelles figurent peut-être des rugbymen, le 288e RI reprend quelques jours pus tard le chemin de l'entraînement en vue du championnat :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... =288e.zoom

à bientôt

[laperouse]

Bonjour à tous,

C'est aujourd'hui l'anniversaire de notre fil : 7 ans, l'âge de raison !
...

Bonjour à tous et ... joyeux anniversaire.
Même si je ne poste pas assez souvent, je me délecte de vos recherches et de tout ce que j'apprends ici depuis si longtemps. Plaisir un peu terni par le fait d'apprendre que le forum risque d'arrêter pour des raisons de frais d'hébergement et que tout soit perdu, car ma mémoire est limitée et je dois parfois revenir lire tel ou tel message.

Une petite anecdote, peut-être légèrement hs mais pas hors jeu. Le week end dernier, se tenait un colloque sur "enseigner la grande guerre".
Le samedi, c'est je crois, le président du CA de la mission du centenaire, président de séance, qui a indiqué avoir vu, lors d'une de ses interventions, un jeune rugbyman déjà aguerri fondre en larmes devant un monument aux morts à l'évocation de l'histoire des rugbymans au front. Le jeune sportif aurait dit :"on ne m'avait jamais raconté cette histoire"... ce manque, cette lacune a du décupler son émotion. En tout cas, le constat est là, ... à méditer.

Un enseignant en exercice était aussi très émouvant en racontant l'intérêt des élèves locaux à l'évocation du destin de Mayssonnié, et/ou lors de la découverte de l’Héraclès toulousain.