Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

osserain
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par osserain »

Bonsoir à tous,

En continuant mes recherches à partir de l'Encyclopédie du Rugby Français (extraits cités entre guillemets), je trouve des incohérences avec les fiches MPF.
Par exemple :

LAFFITTE Rémi, International en 1910, Finaliste 1911 avec le SCUF. Né le 1er octobre 1886 à Osserain (64)
"Officier d'Infanterie, Capitaine tombé à l'ennemi et pourtant oublié des listes officielles"
Fiche MPF :

mesimages/7998/laffitte.jpg

POURTEAU Jean, Finaliste 1914 avec le Stado Tarbais. Né le 6 février 1891 à Espelette (64)
"Sous-officier de carrière au 12e RI en 1914, puis Sous-Lieutenant en 1916 en opération à Salonique. Croix de Guerre et Médaille Militaire"
Fiche MPF :

mesimages/7998/pourteau.jpg

Quelqu'un aurait-il des informations plus précises sur ces 2 joueurs qui permettraient d'être sûr de la concordance avec les fiches ?

En vous remerciant par avance.

Cordialement

Bonsoir
Je consulte un peu par hasard votre site et cette discussion fort intéressante sur le rugby pendant la guerre. Je reprends un vieux post qui m'intrigue concernant Lafitte originaire d'un village que je connais bien. Effectivement je l'ai vérifié un Rémi Lafitte-Caïn né le 1er octobre 1886 est porté sur les archives de l'état civil d'Osserain. Ce même personnage suivant la fiche MDH était simple soldat... et non pas capitaine. Il semble assez peu probable qu'il y ait eu erreur sur la fiche militaire. Est-on sûr du lieu et d e la date d e naissance?
Merci pour la réponse
osserain
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par osserain »



Bonsoir
Je consulte un peu par hasard votre site et cette discussion fort intéressante sur le rugby pendant la guerre. Je reprends un vieux post qui m'intrigue concernant Lafitte originaire d'un village que je connais bien. Effectivement je l'ai vérifié un Rémi Lafitte-Caïn né le 1er octobre 1886 est porté sur les archives de l'état civil d'Osserain. Ce même personnage suivant la fiche MDH était simple soldat... et non pas capitaine. Il semble assez peu probable qu'il y ait eu erreur sur la fiche militaire. Est-on sûr du lieu et d e la date d e naissance?
Merci pour la réponse
Finalement vu la date de naissance (1886!! il aurait eu 14 ans en 1910...) ce n'est pas du même bonhomme qu'il s'agit.
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Achache
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par Achache »

Bonsoir,
et bienvenue, osserain, sur ce Forum.
naissance (1886!! il aurait eu 14 ans en 1910
Ah ???? ;)
Il va falloir que je corrige mon boulier... :lol:

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
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encyclo
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par encyclo »



Bonsoir
Je consulte un peu par hasard votre site et cette discussion fort intéressante sur le rugby pendant la guerre. Je reprends un vieux post qui m'intrigue concernant Lafitte originaire d'un village que je connais bien. Effectivement je l'ai vérifié un Rémi Lafitte-Caïn né le 1er octobre 1886 est porté sur les archives de l'état civil d'Osserain. Ce même personnage suivant la fiche MDH était simple soldat... et non pas capitaine. Il semble assez peu probable qu'il y ait eu erreur sur la fiche militaire. Est-on sûr du lieu et d e la date d e naissance?
Merci pour la réponse
Bonjour,
Le cas de Laffitte semble avoir été précédemment réglé page 9 de ce forum, article 91992. Selon deux sources postérieures à la Grande Guerre, l'international Lafitte ou Laffitte aurait survécu à la guerre et aurait fait une carrière militaire comme officier d'infanterie. Il semble donc que Lafond et Bodis se soient trompés de Laffitte. En ce qui me concerne, je poursuis les recherches.
didibron
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par didibron »

Bonjour,

Certains de vos échanges portent sur un certain "Félix Fauré" qui aurait joué au Stadoceste Tarbais et aurait été international. Il s'agit en fait très probablement de mon grand oncle Paul Faure (sans accent), né à Aureilhan (65) le 04/01/1890, blessé en 1916 à la jambe par un éclat d'obus qui lui ôta tout espoir de rejouer au rugby qu'il aimait tant. Je possède des lettres de son frère aîné décrivant l'état quasi dépressif de Paul durant sa convalescence à Paris suite à l'opération de sa jambe qui se trouvait réduite par rapport à l'autre.
Paul décède à Aureilhan le 24/09/1918, non pas des suites de sa blessure, mais de la grippe espagnole selon la tradition orale familiale. Il avait épousé un mois auparavant Marie-Jeanne Dubarry le 27 aôut.
Voilà pourquoi sa fiche est introuvable sur Mémoire des Hommes puisqu'il n'est pas considéré comme Mort Pour la France. Son nom figure cependant sur le MaM d'Aureilhan et sur celui du Stado au stade Maurice Trélut de Tarbes. Ses blessures lui valent bien cette distinction.
Plusieurs photos de Paul avec son équipe du Stado sont consultables sur Gallica. Je possède dans mes archives persos une carte postale ancienne originale toujours avec son équipe du Stado ainsi qu'une fresque sur toile intitulée "Lous de Tarbes, 1914" où toute l'équipe de Tarbes est caricaturée.
Grâce à votre forum, j'ai retrouvé Paul sur deux autres documents avec l'équipe de France contre l'Irlande et l'Angleterre. Merci !
Paul aurait d'ailleurs ramené un petit trophée d'un tournoi des 5 nations de l'époque, conservé par sa veuve et à présent par les descendants de sa veuve qui s'est remariée mais avec lesquels je n'ai pas de contact.
Sait-on à quel poste il jouait ? Dans la famille on le disait talonneur mais comme il était grand, mon père qui est connaisseur de ce sport émet des doutes.
Si un membre du forum peut m'en apprendre davantage sur ce grand oncle que l'on décrivait comme une force de la nature, je suis preneuse de toute info, même du plus petit détail.
A bientôt
S@ndrine, Tarbes

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rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Bonjour Sandrine,

Votre message est la preuve de la magie d'internet quand il s'agit de mener des recherches sur nos anciens ! \o/

Nous sommes ici plusieurs à travailler et reconstituer le parcours des internationaux de rugby morts à la guerre, et vous venez d'apporter - très probablement... - la dernière pièce du puzzle qu'il manquait pour leur rendre tous hommage. Soyez-en remerciée !

Voilà, je prends juste le temps de ce message enthousiaste... nous allons rassembler les éléments en possession sur votre grand-oncle rapidement ;-) (en attendant, voici l'équipe battue par Perpignan en finale du Championnat 1914... peut être la carte que vous avez ?)

Je vous contacte en message privé par ailleurs.

F-

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didibron
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par didibron »

Bonsoir Frédéric,

Je suis ravie de contribuer à l'hommage que vous rendez à ces internationaux et de mettre à l'honneur mon grand oncle.
C'est bien la carte postale ancienne que je possède de Paul et son équipe du Stado.
Je suis impatiente que vos spécialistes sportifs m'éclairent davantage sur son parcours en équipe de France et ses qualités de joueur.
Avec mes remerciements anticipés,
S@ndrine
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »


Bonjour Sandrine,
Bonjour à tous,

Je me joins à Frédéric pour vous remercier de votre contribution, essentielle pour nos recherches.
Votre grand oncle jouait bien talonneur, malgré sa taille. Les piliers de l'époque étaient aussi relativement grands pour le poste. On peut en déduire que les mêlées étaient moins basses qu'aujourd'hui, et sans doute moins souvent écroulées.

Voici dans l'Aéro la présentation de FAURE avant le match "Probables Possibles" de décembre 1913 à la suite duquel il gagnera sa sélection pour le Tournoi :

Image

les photos des matches de sélection (avec le numéro à l'avant du maillot) de Tarbes et Pau sont sur Gallica (et plus haut sur ce fil)

il joua les 2 premières rencontres du Tournoi à son poste de prédilection, avant de passer pilier contre l'Angleterre, laissant sa place au talonnage à IGUINIZ.

Concernant son parcours militaire, tout ce que l'on sait est qu'il fit partie du 12e RI (voir : http://chamois.canalblog.com/archives/s ... index.html).

le journal Rugby relate sa blessure de 1916, sur le front de la Somme :

Image

Or le 12e RI était plutôt à Verdun sur la même période. Il est donc probable qu'il ait changé d'affectation entre temps
à vérifier quand les AD65 seront en ligne (ou sur place si vous en avez la possibilité)

cordialement
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
encyclo
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par encyclo »

Bonjour,

Certains de vos échanges portent sur un certain "Félix Fauré" qui aurait joué au Stadoceste Tarbais et aurait été international. Il s'agit en fait très probablement de mon grand oncle Paul Faure (sans accent), né à Aureilhan (65) le 04/01/1890, blessé en 1916 à la jambe par un éclat d'obus qui lui ôta tout espoir de rejouer au rugby qu'il aimait tant. Je possède des lettres de son frère aîné décrivant l'état quasi dépressif de Paul durant sa convalescence à Paris suite à l'opération de sa jambe qui se trouvait réduite par rapport à l'autre.
Paul décède à Aureilhan le 24/09/1918, non pas des suites de sa blessure, mais de la grippe espagnole selon la tradition orale familiale. Il avait épousé un mois auparavant Marie-Jeanne Dubarry le 27 aôut.
Voilà pourquoi sa fiche est introuvable sur Mémoire des Hommes puisqu'il n'est pas considéré comme Mort Pour la France. Son nom figure cependant sur le MaM d'Aureilhan et sur celui du Stado au stade Maurice Trélut de Tarbes. Ses blessures lui valent bien cette distinction.
Plusieurs photos de Paul avec son équipe du Stado sont consultables sur Gallica. Je possède dans mes archives persos une carte postale ancienne originale toujours avec son équipe du Stado ainsi qu'une fresque sur toile intitulée "Lous de Tarbes, 1914" où toute l'équipe de Tarbes est caricaturée.
Grâce à votre forum, j'ai retrouvé Paul sur deux autres documents avec l'équipe de France contre l'Irlande et l'Angleterre. Merci !
Paul aurait d'ailleurs ramené un petit trophée d'un tournoi des 5 nations de l'époque, conservé par sa veuve et à présent par les descendants de sa veuve qui s'est remariée mais avec lesquels je n'ai pas de contact.
Sait-on à quel poste il jouait ? Dans la famille on le disait talonneur mais comme il était grand, mon père qui est connaisseur de ce sport émet des doutes.
Si un membre du forum peut m'en apprendre davantage sur ce grand oncle que l'on décrivait comme une force de la nature, je suis preneuse de toute info, même du plus petit détail.
A bientôt
S@ndrine, Tarbes

geneabraun at cegetel.net
Chère "dilibron" Sandrine.

Votre message sur ce forum est pour moi un véritable cadeau de Noël anticipé, tant mes recherches nombreuses sur "Félix" Faure restaient pour le moment infructueuse. En complément des réponses de rugby-pioneer et de zelaïan, voilà ce que je savais à ce jour sur lui. Talonneur ou pilier, il comptait 3 sélections en équipe de France. Après des études à l'Ecole Supérieure de Bayonne, il aurait été employé de banque à la Société Générale. Il aurait mesuré 1 m 79 pour 82 kg. Dans mes tablettes, je le trouve pour la première fois dans une composition d'équipe du Stado en 1909/10. Il disparait ensuite pendant deux ans (le temps du service militaire que selon certaines sources il aurait effectué à Périgueux) puis est constamment présent de 1912 à 1914. Champion d'Armagnac - Bigorre en 1913 et 1914, il est donc finaliste du Championnat de France en 1914, rencontre au cours de laquelle, il fut hélas expulsé. Cette dernière saison avant la guerre, il participa aux trois rencontres de sélection et aux trois rencontres internationales qui ont eu lieu. Apparamment il aurait été mobilisé en 1914 avec le 12ème RI qui regroupait beaucoup de tarbais et qui avait constitué une équipe de rugby avec laquelle il joua. Il fut donc blessé en 1916. Ignorant la gravité de sa blessure, "Rugby" qui sait qu'après celle-ci il est un temps à Paris, annonce son recrutement par le CASG qui était le club parisien des employés de la Société Générale.
Grâce à vous, je sais maintenant quand et où il est né et décédé. Savez vous si Félix était un de ses prénoms ou si c'est un ajout ultérieur, peut-être en référence à un célèbre président de la République, aussi fougueux que lui, mais dans une autre discipline sportive.
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,
il est donc finaliste du Championnat de France en 1914, rencontre au cours de laquelle, il fut hélas expulsé.
Cette expulsion (dès la 7e minute) fut jugée sévère, et influa pour beaucoup sur le résultat final.

Voici ce qu'en dit Voivenel :

"il nous semble que l'arbitre a pris trop spontanément une décision irréparable. Pendant 73 minutes dans une finale, une équipe va se battre sans son talonneur dans une partie dont le sort dépendra du talonnage"

A l'inverse, le Catalan Marcel Ouradou, dans "Le Cri" du 9 mai, qualifie les brutalités de Faure ... d'inqualifiables (http://mediatheque-patrimoine.perpignan ... itn=273506)

Voir le compte-rendu, emprunté à Bodis et Lafond, sur le site de la LNR : http://www.lnr.fr/top-14-orange-histoir ... 10436.html

Sait-on si Faure a joué au CA Périgourdin pendant son service ? Une seule photo sur Gallica (1912) sur laquelle il ne figure pas.

Le chef de corps du 50e RI était certainement amateur de rugby, et effectuait semble-t-il un recrutement ciblé (cf Larribeau, Peyroutou) qui porta ses fruits à en juger par les victoires du régiment en championnat de France.

à bientôt

DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
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