Timbre souscription

[jlk]

Bonjour

Merci à vous pour ces précisions "monumentales".
Ont donné ceux qui le voulaient bien.

Au moins ce n'est pas le contribuable qui aura financé cette statue de celui à qui on a attribué la victoire de la Marne dans les manuels scolaires (exit Le Général Gallieni)
Après avoir bu du Rivesaltes, on a oublié de graver sa bataille des frontières et son désarmement des forts de Verdun (entre autres).

Bon dimanche

JLK

[Jean RIOTTE]

Bonjour JLK,
L' Histoire a rendu son verdict... celles et ceux qui s'intéressent vraiment à l'Histoire et ne se contentent pas des manuels d'histoire savent à quoi s'en tenir.
Alors pourquoi cette hargne, cet acharnement contre cet homme... quatre vingts ans après sa mort ? Une telle attitude n'apporte rien de plus à la connaissance de la "véritable" Histoire. Si tant est qu'elle existe !
Bien cordialement.
Jean RIOTTE

[jlk]

Bonjour JLK,
L' Histoire a rendu son verdict... celles et ceux qui s'intéressent vraiment à l'Histoire et ne se contentent pas des manuels d'histoire savent à quoi s'en tenir.
Alors pourquoi cette hargne, cet acharnement contre cet homme... quatre vingts ans après sa mort ? Une telle attitude n'apporte rien de plus à la connaissance de la "véritable" Histoire. Si tant est qu'elle existe !
Bien cordialement.
Jean RIOTTE

Bonsoir

Il n'y a pas de hargne
mais je m'étonne comment on a pu faire autant de rues , de statues, de places pour ce type, qui, s'il n'avait pas été hyper protégé par les politiques (je n'oserai dire la franc-maçonnerie), n'aurait jamais dû occuper le poste qu'il a tenu un sacré bout de temps.
On tape sur Nivelle, mais il était certainement plus compétent que Joffre,
Que retiennent les scolaires? Nivelle, le méchant qui a fait massacrer les pauvres soldats à Craonne, et Joffre le vainqueur de la Marne (combien de morts avec ses offensives stupides en 14 et en 15?)
Cela dit, j'avoue avoir un peu d'irritation quand je vois une plaque de rue avec ce nom dessus.
Maintenant, que des gens aient fait une souscription en vendant des timbres, je suis bien content de l'avoir appris.

Bonne soirée

JLK

[chanteloube]

Bonjour,

Je vous propose ceci, bien que n'étant en aucune façon un spécialiste aussi pointu que J. DIDIER


LE PUY ENCHERES
Maître Philippe CASAL
Agrément n°2002-287
1 rue du Vent l’Emporte
43000 LE PUY

LUNDI 29 JANVIER 2007
Ventes aux enchères publiques



1ère Guerre Mondiale - Maréchal JOFFRE - 7 vignettes dentelées de propagande
à apposer sur les enveloppes - 1915/1931
> 2 x "Notre Joffre" - Portrait en képi, en bicorne (Delaunay Ed)
> 1 x Delandre Ed. - "Il symbolise le caractère français - Un homme brave! Un
brave homme!"
> 4 x Delrieu Ed. - Souscription nationale pour l' érection d' un monument "A bien
mérité de la Patrie"
On y joint: numéro spécial de l' illustration de janvier 1931 - Sa biographie et ses
obsèques


J'ajoute, qu'il n'est pas du tout certain que Joffre ait été "maçon" bien que l'on évoque souvent son appartenance à la loge Alsace-Lorraine et son mariage civil et, qu’à mon sens,-mais nous sommes là dans le domaine du ressenti, pas dans celui de l'histoire-, qu'eut-il été franc-maçon son appartenance n'aurait pas eu plus d'importance que le fait qu'il fut né à Rivesaltes dans une région où l'on roule un peu les R. Beaucoup plus instructifs me paraissent ses rapports avec le plan XVI et Messimy.

Enfin je dirai fort amicalement à Jean que les " peuples " sont toujours durs à l'encontre de leurs idoles dont ils découvrent qu'elles les ont trompés ou qu' elles ne sont pas tout à fait à l'image de ce qu'ils croyaient. Songeons aux Allemands qui ont "découvert les camps", aux Italiens qui ont pendu Mussolini, aux Russes qui ont compris tardivement qui était Staline, aux Cambodgiens ......aux Albanais....aux Américains adulant Lindberg, à certains Français aimant Mermoz et le voyant glisser là où il allait, à certains Espagnols admirateurs sincères de Franco stupéfaits de découvrir aujourd'hui l'organisation des rapts d'enfants, aux catholiques pratiquants Belges « découvrant » certains aspects de l’organisation de l’ Opus-Dei classée comme secte par la commission parlementaire belge.

Cordialement CC

[jlk]

J'ajoute, qu'il n'est pas du tout certain que Joffre ait été "maçon"

Bonjour
Il apparait, selon cet article, que les querelles entre cathos et maçons n'aient plus cours au sein de la grande muette
http://www.lepoint.fr/actualites-politi ... 7/0/309539
Cependant, si on lit en bas de l'article " le maréchal des loges", la rumeur semble tenace.
Reconnaissons que le troisième république n'avait aucun intérêt à "avouer" la mise aux postes stratégiques des gens politiquement de son bord, par méfiance de gens plus compétents soupçonnés d'être "royalistes".


Bonne journée
JLK

[Jean RIOTTE]

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour JLK et Chanteloube,
Je ne fais pas partie des supporters et encore moins des inconditionnels du Maréchal JOFFRE dont je me suis forgé une idée par moi-même et non avec des manuels d'histoire scolaires et/ou officiels.
Comme tout homme public ayant accédé aux plus hautes fonctions de l'Etat sa personnalité comporte des zones d'ombre et de mystère... que chacun interprète à sa manière et selon sa sensiblité.
Ce que je voulais dire c'est que je trouvais inutile et n'apportant rien au débat de systématiquement tomber à bras raccourcis sur un homme disparu depuis 80 ans.
Cordialement.
Jean RIOTTE

[chanteloube]

Bonjour à toutes et à tous,
Disons, pour résumer de façon très sommaire que l'affaire des fiches a été très scandaleuse mais qu'il est surprenant de voir des officiers, comme le général de Castelau, plonger, à peine ont-ils quitté l'uniforme, dans l'activisme politique ouvertement royaliste.
Si l'on ne peut s'empêcher de penser que tel ou tel républicain a favorisé ses amis, on ne peut pas non plus ne pas penser que tel ou tel « non républicain » a favorisé les siens.
Par ailleurs, je suis assez bien placé pour dire que à Toulon la paroisse "Saint Flavien" est toujours aussi importante mais que le milieu intégriste catholique dur recrute au sein de la Royale au point que même les établissement scolaires catholiques locaux jugés trop "laxistes", n'ont pas leur faveur. Le journaliste du journal cité a du oublier certaines portes.
Cordialement CC

[Frederic RADET]

Bonjour à toutes et à tous,

Joffre était-il un Auguste personnage ?
En tout cas voici une tombe trouvée au hasard d'une recherche dans une NN:



Cordialement,
Frédéric

[grappouille]

Bonsoir jlk et à tous
Pour en revenir au tout début du fil, Joffre fut effectivement timbrifié (avec valeur d'affranchissement) dans une série au profit des oeuvres de guerre émise le 1er mai 1940 (valeur 80 c. + 45 c. surtaxe) retiré de la vente le 28 novembre. Le timbre a été dessiné par Henry Cheffer, combattant de 14-18.
Les trois autres timbres de la série représentaient Foch - Galliéni - et une femme au labour.
Cordialement et philatéliquement à tous.
Joël