les aristocrates en 14 18

[pat67]

Bonjour à tous,

En y regardant bien côté Allemands et surtout Prussiens on peut y trouver la revanche des Huguenots et autres exilés.

Cordialement
Patrick

[Florent85]

Il ne faudrait pas le dire mais depuis le 18eme siècle la noblesse a beaucoup souffert du libertinage, du dandysme, de la frivolité, voir pire de l attrait pour la république. Quand on pense que la bourgeoisie et le peuple se sont battus pour liberer la partie la plus décadente de la noblesse enfermée a la Bastille.. Même si la noblesse s est toujours valorisée sur les champs de bataille les témoignages sont bien plus rares après 1789. Je ne compte bien entendu pas les faits d' armes de la bourgeoisie anoblie.

[Gilles ROLAND]

Bonjour,

Quand on pense que la bourgeoisie et le peuple se sont battus pour liberer la partie la plus décadente de la noblesse enfermée a la Bastille..

Euh, ce n’était pas pour trouver de la poudre et des armes que les émeutiers s’en sont pris à la Bastille ?

La partie la plus décadente, à la Bastille, n’était pas si nombreuse que ça.

Le 14 juillet, sur sept prisonniers, il y avait :
Un comte
Quatre faussaires
Deux fous

Cordialement

Gilles [:gilles roland]

[Florent85]

Ma phrase est a lire non sans une certaine ironie. Par contre je ne suis pas d' accord avec ce décompte.
Pour moi il y avait :
4 faussaires
1 fou. Auguste Tavernier complice d' assassinat contre Louis XV
2 comtes Hubert de Solages incarcere sur la demande de son père en 1784 pour actes de débauche. Et le comte Whyte de Maleville pour soi disant démence . Si l on considère la démence comme folie votre compte est bon .

[Gilles ROLAND]

Bonjour,

Je vous ai vu plus convivial sur un autre forum, ça n’allait pas jusqu’à la formule de politesse mais vous disiez au moins bonjour !

Peu importe.

Le laboratoire CRISCO de l’université de Caen, donne en premier synonyme de démence : folie

Cordialement

Gilles [:gilles roland]

[Florent85]

Et bien bonjour
Tout a fait d' accord avec cette définition de la démence au 21ème siècle mais en 1789 la démence est un terme employé pour parler de maux souvent bien différents.

[Arnaud Carobbi]

Et bien bonjour
Tout a fait d' accord avec cette définition de la démence au 21ème siècle mais en 1789 la démence est un terme employé pour parler de maux souvent bien différents.

Ah ?

bonsoir,

Extrait du dictionnaire de l'Académie (édition de 1694) :


Donc l'aliénation de l'esprit n'est pas synonyme de folie ? Je vérifie, toujours même source, 100 ans avant 1789...



Quels étaient les autres sens ?

Cordialement,
Arnaud

[Florent85]

Non si l aliénation de l esprit est synonyme de folie au 17 eme s ou au 18 eme siècle ce n est pas le cas au 21ème siècle. Un exemple l homosexualité au 17 eme siècle est considérée comme une aliénation mentale donc comme une démence ou une folie mais pas au 21 eme siècle. Sinon il faudrait considérer que Paris est dirige par un fou.

[Florent85]

Le problème est que des notions comme psychologie neurologie au 17eme siècle n existaient pas . Que quelqu un d' épileptique était considère comme fou jusque a très récemment . Et la liste des pathologies neurologiques est longue

[LABARBE Bernard]

Bonjour,
Ah les aristos Garance ! ...morts au combat représentent un % record du ratio engagés/tués (+ fort que les paysans)
D'abord, je ne doute pas mais dans ce genre d'affirmation il faut citer des sources sérieuses. On attend. Dur dur de classer les aristocrates, la particule ne suffisant pas. De Untel ça vous dit ?
Comme l'a souligné Cyrille, on pourrait pratiquer les pourcentages pour bien d'autres combattants, St-Cyr, Normale Sup, etc.
Je propose une étude sur les empailleurs de chats (j'aime les chats, c'est pour ça...), le pourcentage doit être bien supérieur.
C'était l'Union Sacrée (et obligatoire !). Alors qu'importe cette classification et pour prouver quoi ? Ils y sont tous allés au combat (sauf les embusqués de tous bords, ça va de soi). Des aristos vrai de vrai, des futurs fachos croix de feu et autres variantes, futurs communistes, et etc. pour ceux qui en sont revenus.
Concernant donc les "aristos", il est bien évident que si l'on considère des familles de "bien élevés", beaucoup devaient être officiers, d'où forcément le fameux pourcentage par rapport à la piétaille.
Et alors ? Ca veut dire quoi ?
Cordialement,
Bernard