Bonsoir à tous,
Question géographique pour spécialistes du secteur de ND de Lorette : je cherche à determiner quel était le chemin emprunté par les soldats du 158 RI, période début à mi-octobre 1915, pour rejoindre leur secteur de front à partir de leur cantonnement de Verdrelles. Si vous avez ne serait-ce que des bribes de réponse, des pistes à explorer ... je suis preneuse.
Le post de Laurent apporte déjà quelques éléments de réponse à ma question, notamment sur le fait que la partie du trajet la plus proche du point d'arrivée (secteur M7-K22, Souchez Bois en Hache) risque d'être difficile à établir ...
pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... 9969_1.htm
Cordialement,
Violette
Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
- violette
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
Bonjour,
Il me semblait me souvenir que le JMO du 158e donnait quelques indications de points intermédiaires ?
Sinon, il faudrait regarder sur les cartes, avec toutes celles qui ont été données ici sur ce secteur on devrait arriver à un trajet "plausible"...
J'essaie de regarder ça ce WE.
Cyrille
Il me semblait me souvenir que le JMO du 158e donnait quelques indications de points intermédiaires ?
Sinon, il faudrait regarder sur les cartes, avec toutes celles qui ont été données ici sur ce secteur on devrait arriver à un trajet "plausible"...
J'essaie de regarder ça ce WE.

Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
- alain chaupin
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
Bonjour à Tous
Bonjour Violette
Pour ma part je partirais depuis le front pour rejoindre le cantonnement à Verdrel, par Noulette - Aix-Noulette - Sains-en-Gohelle - Hersin-Coupigny et Verdrelles.
Bien amicalement
Alain
Bonjour Violette
Pour ma part je partirais depuis le front pour rejoindre le cantonnement à Verdrel, par Noulette - Aix-Noulette - Sains-en-Gohelle - Hersin-Coupigny et Verdrelles.
Bien amicalement
Alain
Ceux qui reviendront de cette guerre et qui auront comme moi passés par toutes les misères qu'un homme peut endurer avant de mourir, devra s'en souvenir, car chaque jour qu'il vivra sera pour lui un bonheur."
Gaston Olivier - mon Grand-Père
http://www.
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- Eric de Fleurian
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
Bonjour Violette
Au lieu de Verdrelles, je pense qu'il s'agit de Verdrel, 3 km ouest de Bovigny-Boyeffles.
Concernant les itinéraires montant et descendant entre la zone d'attente et la zone d'engagement de la 43e DI, je vous renvoie à cette carte issue du JMO du 3e BCP qui les décrit parfaitement à partir de la région de Noulette, point d'entrée vers la zone des combats proprement dite.
Vous y retrouverez un certain nombre de noms de lieux cités dans le JMO du 158e RI qui décrit effectivement au moins deux itinéraires.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 125__T.JPG
Concernant la partie de trajet entre les points d'entrée et Verdrel devait se faire à défilement par Aix-Noulette et Bovigny.
Cordialement
Eric
Au lieu de Verdrelles, je pense qu'il s'agit de Verdrel, 3 km ouest de Bovigny-Boyeffles.
Concernant les itinéraires montant et descendant entre la zone d'attente et la zone d'engagement de la 43e DI, je vous renvoie à cette carte issue du JMO du 3e BCP qui les décrit parfaitement à partir de la région de Noulette, point d'entrée vers la zone des combats proprement dite.
Vous y retrouverez un certain nombre de noms de lieux cités dans le JMO du 158e RI qui décrit effectivement au moins deux itinéraires.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 125__T.JPG
Concernant la partie de trajet entre les points d'entrée et Verdrel devait se faire à défilement par Aix-Noulette et Bovigny.
Cordialement
Eric
- violette
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses. Oui, Eric, vous avez raison, je voulais evidemment dire VERDREL, commune de Fresnicourt le dolmen. Pourquoi ai-je rajouté -LES ? Par pure distraction, certainement
, mais je présente mes plus plates excuses aux camarades que j'ai lancés sur une fausse piste.
Concernant l'abord immédiat de la tranchée à laquelle je faisais allusion, votre évocation du JMO a fait tilt, Cyrille : le JMO du jour J ( J pour moi, pas pour la foule des forumeurs...
) évoque des travaux sur le boyau Decotte, montant et le boyau Compain, descendant. J'avais conclu avec la finesse et la présence d'esprit qui me caractérisent
qu'il s'agissait de boyaux permettant de monter aux tranchées de première ligne ou d'en redescendre. Ces boyaux apparaissent bien sur votre carte Eric, et également sur celle qu'Alain m'a fournie il y a quelques semaines.
En tous cas, tout ceci avance à grands pas et, cet été, je pourrai emprunter ce trajet avec un brin d'émotion... Encore merci à tous.
Cordialement,
Violette
Merci pour vos réponses. Oui, Eric, vous avez raison, je voulais evidemment dire VERDREL, commune de Fresnicourt le dolmen. Pourquoi ai-je rajouté -LES ? Par pure distraction, certainement

Concernant l'abord immédiat de la tranchée à laquelle je faisais allusion, votre évocation du JMO a fait tilt, Cyrille : le JMO du jour J ( J pour moi, pas pour la foule des forumeurs...


En tous cas, tout ceci avance à grands pas et, cet été, je pourrai emprunter ce trajet avec un brin d'émotion... Encore merci à tous.
Cordialement,
Violette
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- dominique boitel
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
bonsoir
verdrel , hameau de fresnicourt le dolmen est mon village de naissance et de jeunesse ; il se situe au sommet d'une colline de l'artois , tandis que fresnicourt se trouve en bas de cette colline ; il est aussi à noter , qu'a part le monument aux morts qui se trouve en bas à fresnicourt , rien , mais alors rien ne porte à la connaissance des gens que des régiments sont passés par ce petit village ; on ne peut pas dire que le devoir de mémoire est en vigueur dans mon Hameau , ni dans la commune et c'est bien dommage.
Dominique (ancien du 74 RI )
verdrel , hameau de fresnicourt le dolmen est mon village de naissance et de jeunesse ; il se situe au sommet d'une colline de l'artois , tandis que fresnicourt se trouve en bas de cette colline ; il est aussi à noter , qu'a part le monument aux morts qui se trouve en bas à fresnicourt , rien , mais alors rien ne porte à la connaissance des gens que des régiments sont passés par ce petit village ; on ne peut pas dire que le devoir de mémoire est en vigueur dans mon Hameau , ni dans la commune et c'est bien dommage.
Dominique (ancien du 74 RI )
Les enfants ! la victoire est à NOUS .
Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
Bonsoir à tous, bonsoir Dominique,
Il est courant de trouver dans les JMO, Verdrel comme lieu de stationnement pour les régiments qui redescendaient de 1ère ligne. Un peu moins pour Fresnicourt, jamais vu Olhain.
Mais beaucoup de villages autour de Fresnicourt servaient de lieu de repos au régiment. Gauchin le Gal, Caucourt, Estrees Cauchy, Gouy, Servins plus rarement Hermin.
L'ambulance de la 70ème division a longtemps été stationné au hameau des 4 vents à Estrées Cauchy.
Cordialement
Il est courant de trouver dans les JMO, Verdrel comme lieu de stationnement pour les régiments qui redescendaient de 1ère ligne. Un peu moins pour Fresnicourt, jamais vu Olhain.
Mais beaucoup de villages autour de Fresnicourt servaient de lieu de repos au régiment. Gauchin le Gal, Caucourt, Estrees Cauchy, Gouy, Servins plus rarement Hermin.
L'ambulance de la 70ème division a longtemps été stationné au hameau des 4 vents à Estrées Cauchy.
Cordialement
- dominique boitel
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
bonsoir à vous tous , bonsoir CLERY
oui effectivement , tous ces village limitrophes y ont eu droit mais une petite plaque , rien qu'une petite plaque pour se souvenir...
est-ce que notre Ami Stéphan peut me dire si le 7-4 , notre cher 7-4 est passé par Verdrel ; je n'ai rien lu là dessus .
bonne soirée
Dominique
oui effectivement , tous ces village limitrophes y ont eu droit mais une petite plaque , rien qu'une petite plaque pour se souvenir...
est-ce que notre Ami Stéphan peut me dire si le 7-4 , notre cher 7-4 est passé par Verdrel ; je n'ai rien lu là dessus .
bonne soirée
Dominique
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- violette
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
Bonsoir,
Il est courant de trouver dans les JMO, Verdrel comme lieu de stationnement pour les régiments qui redescendaient de 1ère ligne. Un peu moins pour Fresnicourt, jamais vu Olhain.
Mais beaucoup de villages autour de Fresnicourt servaient de lieu de repos au régiment. Gauchin le Gal, Caucourt, Estrees Cauchy, Gouy, Servins plus rarement Hermin.
A ma connaissance, le 2ème bataillon du 158 cantonnait bien à Verdrel pour la période considérée, d'où ma question. Dominique, vous pourrez peut-être m'en dire plus bien que vous ne sembliez plus être sur place. Vous évoquez le monument aux morts de Fresnicourt, il porte des inscriptions particulières ?
Cordialement,
Violette
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Re: Chemin du cantonnement de Verdrel au Bois en Hache ?
Bonjour à tous, bonjour Violette
Le monument de Fresnicourt est ici
http://pagesperso-orange.fr/memoiresdep ... court.html
Cordialement
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http://pagesperso-orange.fr/memoiresdep ... court.html
Cordialement