Bonjour,
Je cherche à identifier un Zeppelin qui a survolé le'village belge de Marche-Lez-Ecaussinnes à basse altitude le 12 avril 1915, à 9h du matin. Il existe une copie d'une photo d'extrêmement mauvaise qualité (on distingue à peine ma silhouette du dirigeable). Est-ce qu'avec de si succints renseignements il est possible d'identifier le dirigeable en question ? Basse-altitude à 9h du matin, cela peut-il signifier un dirigeable en difficulté ? Existe-t-il des registres de vol de dirigeables allemands à consulter ?
Marche-lez-Ecaussinnes était situé en "etappengebiet" (zone des arrières).
Je vous remercie !
Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
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DuMarquis07
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Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Salutations
Michel
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DuMarquis07
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Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Merci, Michel. Je connaissais cette liste. Elle réduit à neuf le nombre de candidats...si le dirigeable en question est bien un Zeppelin, et non un Parsival ou autre. Le LZ37 et le LZ38 sont des candidats crédibles, mais les sources ne correspondent pas toujours sur leur date de présence en Belgique (à Evere ou Berchem). Certains parlent d'avril, d'autres de mai (Hamilton). Par ailleurs, le 12 avril, il ne semble pas y avoir eu de raids documentés, mais il y a pu y avoir des vols d'entraînement, de reconnaissance, voire de certification de pilotes et il est difficile de les compiler. Je remarque cependant que Marche-lez-Écaussinnes se situe exactement sur le chemin qui mène de Evere à Paris... Sans compter que le vent a pu aussi éloigner un dirigeable de sa route initiale (ce qui peut expliquer la faible altitude du spécimen photographié). Que d'hypothèses...
Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Bonjour
Déposeriez-vous la photographie, même si elle n'est pas de bonne qualité, qu'un(e) connaisseur serait en mesure de vous orienter.
Déposeriez-vous la photographie, même si elle n'est pas de bonne qualité, qu'un(e) connaisseur serait en mesure de vous orienter.
Salutations
Michel
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DuMarquis07
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Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Bonjour, voici la photo. Elle est de très mauvaise qualité. J'ai cherché l'originale mais elle semble avoir été perdue. Y a-t-il des Indices interprétables?
- Pièces jointes
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- IMG-20260215-WA0010.jpg (75.56 Kio) Consulté 1205 fois
Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Bonjour
La silhouette fait penser au Z.XII (LZ 26)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... LZ_26).jpg
resta à voir son parcours (pourrait être candidat selon la liste plus haut - voir mon lien)
La silhouette fait penser au Z.XII (LZ 26)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... LZ_26).jpg
resta à voir son parcours (pourrait être candidat selon la liste plus haut - voir mon lien)
Dernière modification par michelstl le dim. févr. 15, 2026 8:53 pm, modifié 1 fois.
Salutations
Michel
Michel
Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Bonjour à tous,
Un autre lien pour les recherches : https://www.zeppelinfan.de/html-seiten/ ... e_heer.htm (site en allemand)
A bientôt.
Un autre lien pour les recherches : https://www.zeppelinfan.de/html-seiten/ ... e_heer.htm (site en allemand)
A bientôt.
Cordialement / Best regards
Marc.
A la recherche des navires et des marins disparus durant la Grande Guerre.
Marc.
A la recherche des navires et des marins disparus durant la Grande Guerre.
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DuMarquis07
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Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Le LZ 26 était aussi dans mes candidats. Il était sur le front occidental jusqu'en juillet 1915 où il fut transféré et se trouvait stationné à Maubeuge à partir du 8 mars 1915. C'est donc plausible, sans être certain. La silhouette ressemble effectivement. Il était assez proche des bases d'Evere et de Berchem. Comment savoir s'il est passé par là ? Les renseignements ne sont pas simples à trouver.
Parmi les candidats Zeppelin (et uniquement Zeppelin), j'ai aussi listé - dans avoir analysé les silhouettes - LZ11, LZ 16, LZ 17 (peu probable), LZ 28, LZ 31, LZ 35 (détruit le lendemain), LZ 37 et LZ 38 (mais pas certain qu'il fut à Evere en avril, plutôt en mai selon Hamilton).
Parmi les candidats Zeppelin (et uniquement Zeppelin), j'ai aussi listé - dans avoir analysé les silhouettes - LZ11, LZ 16, LZ 17 (peu probable), LZ 28, LZ 31, LZ 35 (détruit le lendemain), LZ 37 et LZ 38 (mais pas certain qu'il fut à Evere en avril, plutôt en mai selon Hamilton).
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DuMarquis07
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Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Merci ! Je vais analyser les silhouettes, jusqu'ici je me concentrais plutôt sur l'historique des déplacements.markab a écrit : ↑dim. févr. 15, 2026 8:50 pm Bonjour à tous,
Un autre lien pour les recherches : https://www.zeppelinfan.de/html-seiten/ ... e_heer.htm (site en allemand)
A bientôt.
Benoit
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dixmude1923
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Re: Identification d'un Zeppelin -12 avril 1915 - Belgique
Commentaire sur la photo : le zeppelin vole à basse altitude. Ceci laisse penser qu'il appartient une base allemande construite en Belgique : on peut penser à Bruxelles-Evere (achevée en février 1915) et Gontrode (à 42 km NW de Bruxelles, près de Gand, achevée fin 1914).
Partons de la liste LZ-11, LZ-16, LZ-17, LZ-26, LZ-28, LZ-31, LZ-35, LZ-37 et LZ-38 :
* Le LZ-11 (Viktoria-Luise) sert d'appareil d'entraînement dès septembre 1914 pour la Marine Impériale.
* Le LZ-16 (ZIV) est connu pour être passé par Lunéville en avril 1913.
* Le LZ-17 est un ancien dirigeable DELAG (Sachsen) : les profils montrent une cabine passager avec plus d'ouvertures que les autres, mais c'est difficile à voir à partir de la photo.
* Le LZ-26 (ZXII) fera son dernier vol à Joteborg en 1917 (donc loin de Bruxelles).
* Les LZ-28 et LZ-31 sont des appareils de la Marine Impériale (L-4 et L-6) : a priori, ils n'ont rien à faire à basse altitude en Belgique.
* Les LZ-37 et LZ-38 ont été mis en service à la fin du mois d'avril 1915.
Donc, le LZ-35 semble déjà un très bon candidat, mais des doutes subsistent pour les LZ-16, LZ-17 et LZ-26.
Mais il y a un document qui apporte un éclairage précis sur ces appareils : le rapport "Note sur les rôles tactiques des dirigeables", document écrit par le Lieutenant de Vaisseau du Plessis de Grenédan pour présenter l'Ecole de Guerre, daté du 5 avril 1922 (document archivé au SHD Vincennes). Dans ce rapport, trois annexes dédiées aux activités des dirigeables pendant la guerre sur le front Ouest, le front Est et le front Sud-Est donnent, plus ou moins clairement, des listes d'appareils et de missions. Il en ressort que :
* Le LZ-16 (ZIV) effectue des bombardements sur le front Est dès septembre 1914.
* Le LZ-17 (Sachsen) arrive sur le front Est début 1915.
* Le LZ-26 (ZXII) effectue des bombardements sur le front Est en août 1915.
* Le LZ-35 est basé à Gontrode et bombarde Poperinghe le 13 avril, mais il est atteint par un feu violent au dessus d'Ypres et ne peut rentrer à sa base.
On peut donc proposer comme candidat le LZ-35 : en partance pour sa dernière mission.
JM
Mes références :
https://www.forgottenairfields.com/airf ... -1320.html
https://www.forgottenairfields.com/airf ... e-220.html
Douglas Robinson, The Zeppelin in Combat, Foulis, 1962
Peter W Brooks, Zeppelin: Rigid Airships. 1893-1940, Putnam Aeronautical Books, 1992
LV du Plessis de Grenédan, "Note sur les rôles tactiques des dirigeables", 5/04/1922, SHD-MV 1 CC 173
Partons de la liste LZ-11, LZ-16, LZ-17, LZ-26, LZ-28, LZ-31, LZ-35, LZ-37 et LZ-38 :
* Le LZ-11 (Viktoria-Luise) sert d'appareil d'entraînement dès septembre 1914 pour la Marine Impériale.
* Le LZ-16 (ZIV) est connu pour être passé par Lunéville en avril 1913.
* Le LZ-17 est un ancien dirigeable DELAG (Sachsen) : les profils montrent une cabine passager avec plus d'ouvertures que les autres, mais c'est difficile à voir à partir de la photo.
* Le LZ-26 (ZXII) fera son dernier vol à Joteborg en 1917 (donc loin de Bruxelles).
* Les LZ-28 et LZ-31 sont des appareils de la Marine Impériale (L-4 et L-6) : a priori, ils n'ont rien à faire à basse altitude en Belgique.
* Les LZ-37 et LZ-38 ont été mis en service à la fin du mois d'avril 1915.
Donc, le LZ-35 semble déjà un très bon candidat, mais des doutes subsistent pour les LZ-16, LZ-17 et LZ-26.
Mais il y a un document qui apporte un éclairage précis sur ces appareils : le rapport "Note sur les rôles tactiques des dirigeables", document écrit par le Lieutenant de Vaisseau du Plessis de Grenédan pour présenter l'Ecole de Guerre, daté du 5 avril 1922 (document archivé au SHD Vincennes). Dans ce rapport, trois annexes dédiées aux activités des dirigeables pendant la guerre sur le front Ouest, le front Est et le front Sud-Est donnent, plus ou moins clairement, des listes d'appareils et de missions. Il en ressort que :
* Le LZ-16 (ZIV) effectue des bombardements sur le front Est dès septembre 1914.
* Le LZ-17 (Sachsen) arrive sur le front Est début 1915.
* Le LZ-26 (ZXII) effectue des bombardements sur le front Est en août 1915.
* Le LZ-35 est basé à Gontrode et bombarde Poperinghe le 13 avril, mais il est atteint par un feu violent au dessus d'Ypres et ne peut rentrer à sa base.
On peut donc proposer comme candidat le LZ-35 : en partance pour sa dernière mission.
JM
Mes références :
https://www.forgottenairfields.com/airf ... -1320.html
https://www.forgottenairfields.com/airf ... e-220.html
Douglas Robinson, The Zeppelin in Combat, Foulis, 1962
Peter W Brooks, Zeppelin: Rigid Airships. 1893-1940, Putnam Aeronautical Books, 1992
LV du Plessis de Grenédan, "Note sur les rôles tactiques des dirigeables", 5/04/1922, SHD-MV 1 CC 173