Bonjour,
Voici donc un vendeur américain qui propose effectivement un prix "RARE" ( 1450 dollars, ou mieux ! ) pour une unique photo, donnée comme prise lors d'un engagement au combat des chars de Patton.
Prudemment (ou par ignorance), le vendeur ne parle pas du modèle des chars de cette photo et, il la donne comme prise lors des combats de fin de guerre, accréditant tout simplement la participation de chars américains six tons Model 1917, aux combats en Argonne de Septembre/Octobre 1918. Ce qui est totalement faux !
Avec ce prix, on est tout de même parfaitement en droit de se dire que, ce "marchand de soupe" sait exactement dans quoi il mettait les pieds . . . .
Comme l'a bien montré le sujet qui suit, du forum Landships du 9 Septembre 2019, 2 exemplaires de Six tons model 1917 seraient arrivés à Langres (le Camp de chars américains) le 20 Novembre 1918 et 8 autres, avant la fin de cette même année.
Ces 10 chars quittent la France le 20 Mars 1919 (sur le SS Philippines) avec 35 Renault FT (de la dotation fournie par la France).
https://landships.activeboard.com/t6587 ... st-m1917s/
Cette photo a donc du être faite entre Décembre 1918 et Mars 1919, dans un village touché par les combats. Il est impossible de dire s'il s'agissait tout bêtement d'une photo privée ou d'une volonté délibérée de donner au char américain une sorte de certificat " Combat proven". . .
Ce qui reste surprenant c'est de voir que durant cette même période, le char Ford américain a bien été testé par la STAS et qu'aucun document français ne parle de la présence de ces 10 chars américains . . .
Il reste, tout de même, à découvrir dans quel village cette photo a bien pu être réalisée.
Bonne recherche - Michel
Artillerie Spéciale - American tank fake news sur l'emploi du Six tons M 1917, en Argonne avec la 304° Tank Brigade
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Re: Artillerie Spéciale - American tank fake news sur l'emploi du Six tons M 1917, en Argonne avec la 304° Tank Brigade
Et un autre six tons model 1917, qui n'a pas non plus foulé de ses chenilles la ligne Hindenburg avent le 11 Novembre 1918 . . .
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Re: Artillerie Spéciale - American tank fake news sur l'emploi du Six tons M 1917, en Argonne avec la 304° Tank Brigade
Bonjour,
J'ai cherché, dans plusieurs directions, des éléments pour restreindre géographiquement la quête de l'église.
En partant de ce que je peux trouver au sujet des troupes américaines présentes en Haute-Marne.
J'ai à ma disposition le livre La Haute-Marne et les Haut-Marnais dans la Grande guerre, édité par les Archives départementales de la Haute-Marne.
Dans la partie sur les Américains en Haute-Marne, il y a bien un chapitre concernant les chars : "Georges Patton, l'US Tank Corps et Bourg". Mais les photos de chars sont datées du 15 juillet 1918, et le texte ne donne pas de détails sur les chars après l'évacuation de Patton suite à sa blessure, fin septembre 1918.
Le livre évoque également la venue en Haute-Marne du président Wilson le 25 décembre 1918. Il a passé en revue, "au pied de Langres, à la sortie du village de Humes", "environ 10 000 soldats et quelques tanks américains".
A priori, l'église de Humes n'est pas celle de la photo car le secteur était loin du front. (Je compte vérifier.)
Sont aussi mentionnées des communes du département qui ont été bombardées, notamment dans le secteur de Saint-Dizier.
Je me dis qu'un de ces localités aurait pu recevoir des chars après l'armistice, le temps d'un entraînement des troupes dans des conditions proches de celles d'un champ de bataille, voire pour faire une reconstitution ?
Si besoin, je peux lister les communes concernées.
J'ai aussi fait un tour du côté de la presse ancienne.
J'ai trouvé une info, en français, pour illustrer les informations figurant, en anglais, sur le forum Landships.
Il s'agit un petit article mentionnant, début avril 1919, l'arrivée à New-York des chars venant de France : Cordialement,
loloastre
J'ai cherché, dans plusieurs directions, des éléments pour restreindre géographiquement la quête de l'église.
En partant de ce que je peux trouver au sujet des troupes américaines présentes en Haute-Marne.
J'ai à ma disposition le livre La Haute-Marne et les Haut-Marnais dans la Grande guerre, édité par les Archives départementales de la Haute-Marne.
Dans la partie sur les Américains en Haute-Marne, il y a bien un chapitre concernant les chars : "Georges Patton, l'US Tank Corps et Bourg". Mais les photos de chars sont datées du 15 juillet 1918, et le texte ne donne pas de détails sur les chars après l'évacuation de Patton suite à sa blessure, fin septembre 1918.
Le livre évoque également la venue en Haute-Marne du président Wilson le 25 décembre 1918. Il a passé en revue, "au pied de Langres, à la sortie du village de Humes", "environ 10 000 soldats et quelques tanks américains".
A priori, l'église de Humes n'est pas celle de la photo car le secteur était loin du front. (Je compte vérifier.)
Sont aussi mentionnées des communes du département qui ont été bombardées, notamment dans le secteur de Saint-Dizier.
Je me dis qu'un de ces localités aurait pu recevoir des chars après l'armistice, le temps d'un entraînement des troupes dans des conditions proches de celles d'un champ de bataille, voire pour faire une reconstitution ?
Si besoin, je peux lister les communes concernées.
J'ai aussi fait un tour du côté de la presse ancienne.
J'ai trouvé une info, en français, pour illustrer les informations figurant, en anglais, sur le forum Landships.
Il s'agit un petit article mentionnant, début avril 1919, l'arrivée à New-York des chars venant de France : Cordialement,
loloastre