Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

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pierret
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par pierret »

Bonjour

Pour ce qui concerne LAHAYE, aux AD de Gironde, sur sa fiche matricule il y a les deux prénoms Annaud Urbain et il est au 7° d’Infanterie Coloniale.

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Pour ce qui concerne MOREY, aux AD de l’Aube, sur sa fiche matricule il y a les deux prénoms Léon, Maurice.

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Urbain et Maurice sont sans nul doute les prénoms usuels.

Cordialement
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alain51
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par alain51 »

Bonjour,

Pour MOREY, il y a problème : la fiche matricule montrée indique qu'il est décédé à "BIXSCHOTTE (en Belgique), le 15/16 novembre 1914", lecture à confirmer.
Or, sa fiche "MdH" indique qu'il a été tué le 25 aout 1914 à Champenoux et non-pas à Bixchotte. Mêmes précisions sur sa sépulture. Pourtant, le lieu de naissance est indentique au lieu de sépulture, à savoir Chennegy (10).

L'Historique du 237e R.I indique que le régiment est à Courbesseaux le 25 aout 1914.

Il est donc quasi certain que la fiche matricule est complétement fausse sur la date et le lieu de décès. Peut-être une étourderie du rédacteur qui a écrit sur la mauvaise feuille qui était devant lui :lol:

Et effectivement : On trouve un MOREY Charles Ludovic décédé le 15/11/1914 à Bixschoote (Belgique) :
Le rédacteur de la fiche de MOREY Léon, Maurice à inscrit les données de MOREY Charles Ludovic sur la fiche de Léon Maurice.

Source : https://www.memorialgenweb.org/memorial ... d=10161791
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alain51
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par alain51 »

Bonjour,
Problèmes aussi sur cette sépulture, située dans un lieu bien particulier, puisqu'il s'agit du cimetière communal de SOUAIN-PERTHES-LES-HURLUS, à quelques dizaines de mètres du fameux "moulin de Souain" (Souain = Source de la rivière Ain).

Image

1°- ne figure pas de le fichier des "morts pour la France", mais ce fichier n'est pas exhaustif.

2°- différences sur le lieu de décès :
- le 15 juillet 1918 au combat de Fleury-la-Rivière (51), selon fiche-matricule
- le 16 juillet 1918 à Sézanne (avec "S" en trop), sur sépulture
- le 15 juillet 1918 à CHICHEY (51), commune proche de Sézanne, ambulance 206, selon le site "memorialgenweb".
- "mort à Dormans en 1918 sur sépulture" selon ce même site

3°-différence sur le régiment :
- 40e R.A.C, selon fiche-matricule et selon site "memorialgenweb".
- 404e R.I, sur la sépulture.

Image

Nora : il est vraisemblable qu'il a été blessé mortellement lors de la 2e bataille de la Marne, à Fleury-la-Rivière, puis qu'il a été transporté en arrière, à Chichey (ambulance 206) où il est décédé le même jour (15 juillet 18) ou le lendemain.

Source "memorialgenweb" : www.memorialgenweb.org/memorial3/html/f ... d=11085242
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alain51
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par alain51 »

Bonjour,

Une belle plaque, plutot rare dans le sens où la famille n'a pas mis de photo
Ce cas ne pourra sans doute pas être élucidé et en restera aux hypothèses et aux conjectures :
SOT Victor, Alexandre, Xavier

Très certainement blessé mortellement le 6 ou 7 juillet 1916, il est enterré provisoirement près de "la chapelle de CURLU". Là, sa trace se perd, ou on l'oublie, ou on a autre chose à faire et on le retrouve le 16 mai 1917, ce qui permet à sa fiche-matricule d'indiquer qu'il est décédé antérieurement au 16 mai 1917, mais sans qu'une date de décès soit précisée.
- Plus tard, sa date de mort est déterminée et sa fiche de "mort pour la France" indique une date de mort au 7 juillet 1917 1916, après que la date du 16 mai 1917 ait été biffée.
- Une incertitude demeure sur sa date de mort : A-t-il été blessé le 6 à Curlu et décédé le 7, toujours à Curlu ? Sinon pourquoi la date du 6 figure-t-elle sur sa plaque émaillée ?

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Fiche-matricule : https://www.archives-aube.fr/recherches ... 5c06ab98e1 3R576 page 545
Dernière modification par alain51 le mar. déc. 23, 2025 5:36 pm, modifié 2 fois.
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yvo35
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par yvo35 »

Bonjour,
alain51 a écrit : mar. déc. 23, 2025 5:11 pm - Plus tard, sa date de mort est déterminée et sa fiche de "mort pour la France" indique une date de mort au 7 juillet 1917, après que la date du 16 mai 1917 ait été biffée.
La date corrigée est 7 juillet 1916. Quand les erreurs s'ajoutent aux erreurs...
Cordialement
Yvonnick
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alain51
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par alain51 »

yvo35 a écrit : mar. déc. 23, 2025 5:30 pm Bonjour,
alain51 a écrit : mar. déc. 23, 2025 5:11 pm - Plus tard, sa date de mort est déterminée et sa fiche de "mort pour la France" indique une date de mort au 7 juillet 1917, après que la date du 16 mai 1917 ait été biffée.
La date corrigée est 7 juillet 1916. Quand les erreurs s'ajoutent aux erreurs...
Merci pour cette relecture efficace !
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pierret
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par pierret »

Bonjour

Pour ce qui est de SOT Victor Alexandre Xavier

Il est porté disparu le 7 juillet 1916 ; le décès est fixé à la même date

https://www.archives-aube.fr/recherches ... 3385/3|0|3


Cordialement

Jean-Louis
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alain51
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Re: Les erreurs sur les plaques émaillées des cimetières

Message par alain51 »

pierret a écrit : mar. déc. 23, 2025 7:13 pm ...
Pour ce qui est de SOT Victor Alexandre Xavier

Il est porté disparu le 7 juillet 1916 ; le décès est fixé à la même date
...
Bonjour, merci Pierret pour cette recherche.
La question qui se pose est alors pourquoi et comment la famille a fait graver la date du 6 juillet, alors que sa disparition et son décès sont actés au 7 juillet.
- Je vois une hypothèse : un courrier d'un de ses camarades qui informe sa famille qu'il ne l'a pas vu réapparaitre au soir du 6 juillet. Les combattants demandaient parfois à des camarades d'informer leur famille... en cas de malheur.

Par ailleurs : Pour MOREY Leon Maurice :
Il y a bien erreur dans sa fiche-matricule qui reprend -par erreur- les mêmes termes que celle de MOREY Charles Ludovic : à savoir "décédé le 13/16 novembre 1914 à Bixshotte"

Fiche de Charle Ludovic : 3R560 : page 9 (des registres) page 543 (des matricules) : https://www.archives-aube.fr/recherches ... 5c0730f206
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