Bonjour,
J’ai découvert ce forum il y a peu de temps et je le trouve passionnant de par la richesse des informations qui y sont postées. Merci à tous les intervenants.
Pour ma part, je me passionne pour l’histoire et la conception des automobiles Bébé Peugeot. J’en possède une dont je cherche des pièces pour la compléter. Je recense également tous les documents liés à cette voiturette et j’ai découvert qu’elles avaient participé à la guerre 14-18.
Je cherche à avoir des informations sur la production et le nombre de ces autos qui y ont participé. On peut voir également sur certaines photos un numéro de matricule inscrit. Est-ce que quelqu’un peut m’en dire plus sur l’origine de ces numéros.
Numéros de matricule recensé sur photos :
- 712
- 2191
- 13046
- 16606
- 16182
- 37129
J'aimerais insérer des photos pour illustrer, mais il semble que je ne sois pas doué !
Merci par avance pour votre aide et peut-être que certains d’entre vous ont des documents où l’on aperçoit d’autres Bébé Peugeot ?
Identification automobile Bébé Peugeot
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Bonjour,
Voici le lien vers un sujet expliquant comment insérer des photos : viewtopic.php?t=75855
Cordialement,
loloastre
Voici le lien vers un sujet expliquant comment insérer des photos : viewtopic.php?t=75855
Cordialement,
loloastre
- thierry767
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- Inscription : lun. juin 22, 2009 2:00 am
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Merci Fred37 pour votre appréciation très positive sur le forum, bienvenue.
Concernant les numéros matricules, ils ont été créés au dernier trimestre de 1914 pour permettre le suivi des véhicules automobiles de toutes sortes engagés aux armées. Les tranches de numéros, si on les agrège un tant soit peu et si on met celles des chars de côté, ont été émises chronologiquement. En gros : jusqu’à 30 000, véhicules très majoritairement réquisitionnés, mais aussi les premiers véhicules commandés, de 30 000 à 60 000 la part des commandes neuves augmente nettement ; après 100 000 on ne compte plus que des commandes neuves, à part quelques tranches réservées aux réquisitions tardives.
Concernant les Peugeot Bébé, le modèle est, parmi les voiturettes, celui qui a été produit pour les armées principalement au début de la guerre, si l’on considère les grandes marques et celles spécialisées sur ce segment : Peugeot Bébé, Renault EK, Le Zèbre type C, Philos, (Sigma R). Peugeot a peu produit de voitures, civiles ou militaires pendant la guerre, occupé par les camions.
De ce fait, la majorité des Peugeot Bébé engagées provient de la réquisition (pas de matricules visibles sur les photos ou, ce que votre liste recense, matricules inférieurs à 30 000), même si l'armée a passé des commandes en 1914-1915 (j'ai la trace des matricules 52629 et 52 659 assez resserrés pour provenir d'une commande), et un peu plus tard - j'ai le matricule 113811 qui dénote une livraison du début de 1916. A la fin de la guerre, le modèle ne fait pas partie de ceux dont le parc est significatif numériquement, ni jugé digne d'être encore approvisionné (en commandes neuves ou en pièces détachées).
Bon week-end à tous,
Thierry
Concernant les numéros matricules, ils ont été créés au dernier trimestre de 1914 pour permettre le suivi des véhicules automobiles de toutes sortes engagés aux armées. Les tranches de numéros, si on les agrège un tant soit peu et si on met celles des chars de côté, ont été émises chronologiquement. En gros : jusqu’à 30 000, véhicules très majoritairement réquisitionnés, mais aussi les premiers véhicules commandés, de 30 000 à 60 000 la part des commandes neuves augmente nettement ; après 100 000 on ne compte plus que des commandes neuves, à part quelques tranches réservées aux réquisitions tardives.
Concernant les Peugeot Bébé, le modèle est, parmi les voiturettes, celui qui a été produit pour les armées principalement au début de la guerre, si l’on considère les grandes marques et celles spécialisées sur ce segment : Peugeot Bébé, Renault EK, Le Zèbre type C, Philos, (Sigma R). Peugeot a peu produit de voitures, civiles ou militaires pendant la guerre, occupé par les camions.
De ce fait, la majorité des Peugeot Bébé engagées provient de la réquisition (pas de matricules visibles sur les photos ou, ce que votre liste recense, matricules inférieurs à 30 000), même si l'armée a passé des commandes en 1914-1915 (j'ai la trace des matricules 52629 et 52 659 assez resserrés pour provenir d'une commande), et un peu plus tard - j'ai le matricule 113811 qui dénote une livraison du début de 1916. A la fin de la guerre, le modèle ne fait pas partie de ceux dont le parc est significatif numériquement, ni jugé digne d'être encore approvisionné (en commandes neuves ou en pièces détachées).
Bon week-end à tous,
Thierry
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Merci Thierry pour toutes ces précisions, je comprends mieux ou j'y vois plus clair !
Grace à Loloastre, je vais pouvoir illustrer mes propos. Si d'autres personnes ont des précisions à apporter ou anecdotes concernant les Bébé Peugeot, je suis toujours preneur d'informations ou autres photographies. Merci à tous.
- thierry767
- Messages : 425
- Inscription : lun. juin 22, 2009 2:00 am
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Merci pour les photos, en particulier pour la troisième avec la Bébé matricule 52659, je connais la photo mais ne la retrouvais pas. Les voitures sont comme neuves, avez-vous une légende qui confirmerait - ou pas - qu'il s'agit d'une livraison de Peugeot aux armées ?
Pour aller avec, la voiture avec le matricule 113811. J'ai du mal à reconnaître les uniformes mais le numéro 113811 est incontestable. P.S. Peugeot Bébé est générique pour désigner trois modèles très proches, les différences portant sur 2/3 vitesses et les rapports de transmission. La vôtre, elle est de quel type ?
Pour aller avec, la voiture avec le matricule 113811. J'ai du mal à reconnaître les uniformes mais le numéro 113811 est incontestable. P.S. Peugeot Bébé est générique pour désigner trois modèles très proches, les différences portant sur 2/3 vitesses et les rapports de transmission. La vôtre, elle est de quel type ?
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Bonjour Thierry,
Pour la 52659, chez Roger Viollet on nous dit : « France, Franche-Comté, Doubs, Mandeure. Type BP1, type 144 et Type 145 garées devant une usine en 1914. »
https://www.galerie-roger-viollet.fr/fr ... 1649277048
Bonne soirée,
Yves
Pour la 52659, chez Roger Viollet on nous dit : « France, Franche-Comté, Doubs, Mandeure. Type BP1, type 144 et Type 145 garées devant une usine en 1914. »
https://www.galerie-roger-viollet.fr/fr ... 1649277048
Bonne soirée,
Yves
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Bonjour,
J'ai dans mes tablettes un extrait d'un bulletin de la Société d'émulation de Montbéliard, rédigé par Pierre Croissant, et intitulé "Quand deux sociétés Peugeot concurrentes construisaient des automobiles".
Voici le lien vers la source : https://www.montbeliard-emulation.com/d ... etin30.pdf
J'ai extrait la photo représentant une Bébé (figurant à la page 67 du bulletin) : D'après ce que j'ai compris, elle serait le bébé né de la fusion des deux sociétés un temps rivales.
J'ai regardé si les hommes des différentes photos pouvaient se ressembler … Dur, Dur …
Je ne sais pas si la moustache faisait partie des conditions requises pour conduire une bébé ?
Cordialement,
loloastre
J'ai dans mes tablettes un extrait d'un bulletin de la Société d'émulation de Montbéliard, rédigé par Pierre Croissant, et intitulé "Quand deux sociétés Peugeot concurrentes construisaient des automobiles".
Voici le lien vers la source : https://www.montbeliard-emulation.com/d ... etin30.pdf
J'ai extrait la photo représentant une Bébé (figurant à la page 67 du bulletin) : D'après ce que j'ai compris, elle serait le bébé né de la fusion des deux sociétés un temps rivales.
J'ai regardé si les hommes des différentes photos pouvaient se ressembler … Dur, Dur …
Je ne sais pas si la moustache faisait partie des conditions requises pour conduire une bébé ?
Cordialement,
loloastre
- thierry767
- Messages : 425
- Inscription : lun. juin 22, 2009 2:00 am
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Merci à loloastre pour les informations sur le modèle et à Yves pour la légende.
Ce lien apprend que les voitures Peugeot vendues complètes étaient carrossées à Mandeure entre 1911 et 1920 : https://histoire-peinture-carrosserie-p ... haine.html
Le landaulet à l’arrière-plan vient à 95 % de la réquisition, le torpédo aussi, à 60 %. Difficile d’assurer d’après cette photo que le Bébé vient bien d’une commande neuve, même si c’est sûrement le cas, du fait du matricule élevé.
La photo a nécessairement été prise en 1915 ou après, vu la présence de ce matricule 52659. Autre approximation, le torpédo 9578 n’est sans doute pas un type 144, mais un 153, avec des phares électriques.
Thierry
Ce lien apprend que les voitures Peugeot vendues complètes étaient carrossées à Mandeure entre 1911 et 1920 : https://histoire-peinture-carrosserie-p ... haine.html
Le landaulet à l’arrière-plan vient à 95 % de la réquisition, le torpédo aussi, à 60 %. Difficile d’assurer d’après cette photo que le Bébé vient bien d’une commande neuve, même si c’est sûrement le cas, du fait du matricule élevé.
La photo a nécessairement été prise en 1915 ou après, vu la présence de ce matricule 52659. Autre approximation, le torpédo 9578 n’est sans doute pas un type 144, mais un 153, avec des phares électriques.
Thierry
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Merci à tous pour toutes ces informations. C’est très intéressant, ainsi que les photos qui illustrent.
Je vous confirme que les Bébé Peugeot étaient carrossées à l’usine de Mandeure dans le Doubs. D’ailleurs une plaque du carrossier est apposée sur chaque voiture telle que celle joint.
Je vous joins également une photo de l'usine de Beaulieu (ou Mandeure ?). On distingue à droite les Bébé en châssis moteur avant de recevoir leur carrosserie comme celles stationnées sur la gauche.
Sur la troisième photo, notre Bébé qui est une 3 vitesses (pour répondre à Thierry), qui d’après les archives Peugeot a été vendu à Rennes en mai 1914. C'est un projet de restauration à long terme… !
Pour infos, la première série "type BP1" était à 2 vitesses et la seconde "type B3P1" ou "B4P1" était à 3 vitesses.
Je vous confirme que les Bébé Peugeot étaient carrossées à l’usine de Mandeure dans le Doubs. D’ailleurs une plaque du carrossier est apposée sur chaque voiture telle que celle joint.
Je vous joins également une photo de l'usine de Beaulieu (ou Mandeure ?). On distingue à droite les Bébé en châssis moteur avant de recevoir leur carrosserie comme celles stationnées sur la gauche.
Sur la troisième photo, notre Bébé qui est une 3 vitesses (pour répondre à Thierry), qui d’après les archives Peugeot a été vendu à Rennes en mai 1914. C'est un projet de restauration à long terme… !
Pour infos, la première série "type BP1" était à 2 vitesses et la seconde "type B3P1" ou "B4P1" était à 3 vitesses.
- Pièces jointes
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- Plaque Carrosserie Henri Gauthier & Cie.jpg (53.93 Kio) Consulté 675 fois
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- Usine Beaulieu - Carrosserie-Henri-Gauthier-1912-3 (3 ter).jpg (154.73 Kio) Consulté 675 fois
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- Bébé Peugeot 12230.jpeg (147.39 Kio) Consulté 675 fois
- thierry767
- Messages : 425
- Inscription : lun. juin 22, 2009 2:00 am
Re: Identification automobile Bébé Peugeot
Merci Fred37 pour ces nouvelles précisions et la photo avec les plaques "Gauthier".
Le propriétaire d'une voiture de collection est toujours intéressé à établir le pedigree de son engin, à commencer par connaître les identités de ceux qui l'ont précédé. Si les archives Peugeot ont établi que la voiturette avait été livrée à Rennes en mai 1914, c'est que vous avez sans doute le numéro de série en main.
Les immatriculations c'est ma spécialité, il se trouve que les registres d'immatriculation d'Ille-et-Vilaine sont conservés aux Archives départementales, le volume à consulter ayant la cote 2 S 570 (juillet 1911 - mars 1923).
Entre mai et juin ou juillet 1914, en recherchant Peugeot BP3 ou BP4 plus le numéro de série, cela ne devrait pas prendre plus d'une demi-heure...
Thierry
Le propriétaire d'une voiture de collection est toujours intéressé à établir le pedigree de son engin, à commencer par connaître les identités de ceux qui l'ont précédé. Si les archives Peugeot ont établi que la voiturette avait été livrée à Rennes en mai 1914, c'est que vous avez sans doute le numéro de série en main.
Les immatriculations c'est ma spécialité, il se trouve que les registres d'immatriculation d'Ille-et-Vilaine sont conservés aux Archives départementales, le volume à consulter ayant la cote 2 S 570 (juillet 1911 - mars 1923).
Entre mai et juin ou juillet 1914, en recherchant Peugeot BP3 ou BP4 plus le numéro de série, cela ne devrait pas prendre plus d'une demi-heure...
Thierry