DocuTV "Ils étaient tirailleurs" inédit

[alain51]

Bonjour,
Documentaire TV inédit, dimanche 26 octobre, sur France5, à 22 heures 40 :
"Ils étaient tirailleurs : voix oubliées de la Grande Guerre"
Voir ===> https://www.francetvpro.fr/contenu-de-presse/74630400

J'espère que ce documentaire sera mieux que le film avec Omar Sy, "Tirailleurs", un vrai navet, ce que les gens de cinéma appellent un film "casse-croute", un film fait avec le minimum de moyen, mais sur un sujet porteur "bons acteurs + sujet porteur 14 18" assurant à l'acteur de premier rôle une bonne rémunération ( en vendant le film au secteur public, soit dit en passant). C'est mon avis. Merci.

NOTA : le même jour, à 21 heures 05, rediffusion du documentaire "1914 et soudain la guerre"

[michelstl]

Bonjour

pareillement annoncé:

Ils étaient tirailleurs. Voix oubliées de la Grande Guerre. (2025)
https://www.ecpad.fr/nos-realisations/t ... de-guerre/

Durée : 52’
Année : 2025
1ère diffusion : dimanche 26 octobre 2025 à 22h40 (France 5, la case du Siècle)
Réalisateur : Cédric Condon
Scénariste : Jean-Yves Le Naour
Coproducteurs : KILAOHM PRODUCTIONS et ECPAD
Avec la participation de : France Télévisions, LCP, Toute l’Histoire, DMCA

[kglbayrRIR2]

Bonjour Michel!
Merci pour cette information. Heureusement, je reçois France 5.
Je suis très intéressé, car le régiment de mon grand-père a dû repousser deux vagues d'attaques des «Senegal-Schützen [ tirailleurs Sénégalais] » près de Roclincourt/Arras dans la nuit du 24 au 25 octobre 1914.
D'après mon grand-père, ces « pauvres diables », arrivés de Marseille le jour même, ont été conduits au front par des zouaves et ont péri sous les mitrailleuses bavaroises. Mon grand-père a assisté aux funérailles des tirailleurs . (Enfant, à l'époque, je demandais : « Grand-père, à quoi ressemblent les “noirs” ? » Grand-père : « Oh, ce sont des gens comme nous, sauf qu'ils ont la peau un peu plus foncée que la nôtre ! »)

Cordialement
Joseph

[Loic Lilian]

Le Régiment de marche de Tirailleurs Sénégalais d'AOF (consultable en ligne son J.M.O., 26 N 869/1]
seul, unique et éphémère emploi d'un Régiment de Tirailleurs Sénégalais sur le front qui se révéla si désastreux que la réputation des Sénégalais n'en sortira pas grandi et qu'on se refusera à rééditer la chose pour le reste de la guerre...

chacun des 3 Bataillons du Régiment Sénégalais du Corps d'Armée Colonial à 4 Cies de 3 officiers 8 sous-officiers et 1 caporal Français, 7 sous-officiers 16 caporaux et 225 Tirailleurs Sénégalais issus de toute l'AOF (Sénégal, Mali ex-Soudan Français, Guinée, Côte d'Ivoire)
débarqués à Marseille les 17 septembre, donc un bon mois avant, pour le 1er Bataillon, 20 et 28 septembre 1914 pour les 2e et 3e Bataillon

le 27 octobre en conséquence des grosses pertes subies pour enlever par la nuit noire du 24 la position de la Maison Blanche au nord-est de Saint Nicolas appuyé par 2 à 4 compagnies de Zouaves, il est réorganisé dans un régiment dont les compagnies sont réduites de moitié de 12 à 6 compagnies


je ne sais pas ce qu'en dit ce documentaire par ces temps de wokisme télévisuel politiquement correct, j'ai encore dans les oreilles le "Apocalypse" sur la Grande Guerre du dimanche soir mais les BTS furent surtout employés pour remplacer les troupes de garnison en Afrique du Nord, sur le Front secondaire d'Orient et surtout comme troupes de seconde ligne, enfin en France comme bataillons d'étapes dans les arrières et comme personnel de renfort dans l'Industrie d'Armement en Bretagne, Massif Central, Midi loin du théâtre des opérations, un aspect rarement souligné dans les documentaires et films

contrairement aux clichés et légendes reconstruites sur leur participation les BTS ne furent pas employés comme de "troupes de choc" ou "d'élite" massivement "sacrifiés" comme "chair à canons" sur les champs de bataille de France, cela ne concerne qu'une fraction des Bataillons d'Afrique Noire dont on a pris soin d'ailleurs de les amalgamer avec des Bataillons Européens sur le Front au sein de régiments mixtes après le malheureux engagement du Régiment de marche Sénégalais de l'AOF

[alain51]

Bonjour, texte très intéressant. Un bon argument valorisant ce texte serait de donner le ratio tués/mobilisés. j'ai cherché un peu : on trouve : "Près de 160 000 [tirailleurs sénégalais] sont mobilisés lors de la Première Guerre mondiale ; 30 000 d’entre eux y ont laissé la vie.". Soit 18,75 % mais ce chiffre est-il fiable, vu les caractéristiques de cette troupe ?


Quoi qu'il en soit, il reste l'image (la légende ?) des Allemands terrorisés par le coupe-coupe des tirailleurs sénégalais





Au revoir.

[Loic Lilian]

Le problème c'est qu'en Allemagne il y'a eu la construction de tout univers mental fantasmé racialisé autour des africains, qui a commencé en 1870-1871 (la participation pourtant brève et réduite de 4 Régiments de Tirailleurs Algériens dont 3 mis au tapis en un mois et envoyés en captivité Outre-Rhin comptant dans leurs rangs jusqu'à un tiers de noirs issus de l'esclavage islamique au Maghreb a marqué les esprits) puis s'est renforcé en 1914-1918, pour atteindre son apogée entre l'occupation Française de l'Allemagne, le nazisme et l'occupation allemande de la France


pour ce qui est des pertes il est de bon ton d'affirmer consensuellement qu'elles sont équivalentes aux métropolitains
or d'une part elles sont inférieures à celles des métropolitains, les % les plus élevés sont un peu 'alambiqués' en portant sur les effectifs transportés en Europe et non à la différence des métropolitains l'effectif total mobilisé recruté au cours de la guerre, environ 200 000, retranchant ceux qui restent paisiblement en Afrique du Nord et Afrique Noire ce qui abaisse mécaniquement à ~13 ou 15%
d'autre part pour ce qui est du mythe de la chair à canons, les pertes des Sénégalais sont aggravées par leurs vulnérabilités aux maladies et non un emploi massif dans les combats à la différence des métropolitains,
là encore un point qui est passé sous silence puisque leur contribution n'est présentée que sous l'angle du sacrifice, de la victimisation ou l'héroïsation (aux JO de Paris 2024 le carnaval woke de Boucheron grand 'déconstructeur' du roman national envisageait une scène de Tirailleurs Sénégalais, on veut bien démolir certains mythes mais pas toucher à d'autres...)

d'où la pratique de l'hivernage qui consiste ni plus moins qu'à retirer ces troupes du front et qui a prévalu en 1914-1918, 1939-1940, 1944-1945

les "Sénégalais" ne furent vraiment impliqués qu'à partir de 1916 atteignant un maximum de 40 à 45 bataillons en 1918 en France mais en tenant compte des bataillons dits d'étapes restant à l'arrière pour ne pas dire à l'Intérieur et sur les côtes Atlantique et Méditerranéenne du sud-ouest et sud-est de la France, une trentaine au Front d'Orient, pas forcément en première ligne d'ailleurs, et une autre trentaine en Afrique du Nord, non comptés les bataillons restant en AOF & AEF

sur 45 Bataillons : 16 puis 24 au Front et 21 puis 13 à l'Intérieur dont par exemple 4 dans l'Allier 3 à Toulouse 3 en Provence etc... dont on conviendra que c'est assez loin de l'enfer de Verdun ni vraiment quelque chose qu'on applique aux régiments métropolitains
il en est d'ailleurs de même des 15 BTS du front secondaire d'Orient qu'on a préféré circonscrire aux arrières plutôt qu'en première ligne
enfin de nombreux Bataillons se substituent simplement en Afrique du Nord aux troupes Françaises et Nord-Africaines comme unités de garnison


https://www.20minutes.fr/societe/400957 ... ins-europe

Combien de victimes déplore-t-on dans leurs rangs ?

On a environ 160.000, 170.000 soldats africains qui viennent combattre sur le sol européen, et les pertes sont de l’ordre de 20 %. Beaucoup de tirailleurs sont morts hors de la période de combat : ils meurent de maladies comme de la grippe espagnole. Dès octobre 1914, les rapports montrent qu’il y a d’importantes infections pulmonaires, des engelures aux pieds… Dans la précipitation, on les envoie dans le Var puis à partir de 1916 en Gironde

[kglbayrRIR2]

Bonne soirée,

Quoi qu'il en soit, il reste l'image (la légende ?) des Allemands terrorisés par le coupe-coupe des tirailleurs sénégalais

Au revoir.

Oui, c'est tout à fait vrai !
L'adjudant de régiment Hanns Obermayer, du régiment de mon grand-père (kb RIR 2) , a décrit l'attaque des tirailleurs sénégalais dans ses mémoires. Bien que l'attaque se soit déroulée relativement sans encombre pour le régiment bavarois, la crainte que suscitaient les longs couteaux des tirailleurs sénégalais était néanmoins considérable.
Un soldat bavarois a eu le bras tranché d'un coup de couteau. Il est mort d'hémorragie. Un choc pour ses camarades.

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...Seuls quelques-uns de nos hommes furent blessés lors des combats au corps à corps à la baïonnette. L'un de nos braves eut le bras tranché net par un Sénégalais armé de son horrible couteau. Le pauvre homme mourut sur le coup. À part cela, nous n'eûmes aucune autre perte morte. Ce furent des moments d'une tension terrible. Tous restaient allongés, dans une appréhension angoissante : « Peut-être reviendront-ils ! » ....

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...Le champ de bataille était jonché de cadavres de tirailleurs sénégalais. Des silhouettes puissantes et imposantes, vêtues de pantalons culotte bouffants et de vestes bleues courtes, un peu à la mode espagnole. Ils portaient de larges écharpes rouges, qu'ils enroulaient parfois autour de leur cou pour se protéger du froid...
Cordialement
Joseph
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P.S.: Le texte original utilisait le mot en « N ». À l'époque, il n'était pas considéré comme un « gros mot ».

[kglbayrRIR2]

Bonne soirée,

le 27 octobre en conséquence des grosses pertes subies pour enlever par la nuit noire du 24 la position de la Maison Blanche au nord-est de Saint Nicolas appuyé par 2 à 4 compagnies de Zouaves, il est réorganisé dans un régiment dont les compagnies sont réduites de moitié de 12 à 6 compagnies

Mon grand-père, avec la 9e compagnie, participa personnellement à la prise de la Maison Blanche le 23 octobre 1914. Le KTB du 3e bataillon indique qu'après les violents combats des jours précédents, les soldats, rongés par une soif intense, soupçonnèrent la présence d'un puits à l'intérieur de la Maison Blanche et s'y aventurèrent donc prudemment. Ils ne rencontrèrent aucune résistance. Ils parvinrent néanmoins à capturer une trentaine de soldats français dans les caves. Au matin du 24 octobre, les Français avaient complètement évacué la Maison Blanche !!!

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Avec la prise de la Maison Blanche, la guerre de tranchées commença véritablement pour le régiment.

Cordialement
Joseph

Dieu merci, ces temps sont révolus ! Vive le "tirailleur bavarois" !

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