Une carte postale ancienne

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lignard2
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Une carte postale ancienne

Message par lignard2 »

Bonjour à tous les artilleurs,

Pour documentation.

voici une carte postale ancienne (faisant partie d'un lot) sur de l'artillerie de tranchée(s).
Un "bombardier" est-il écrit!
Dans un carnet de soldat, le témoin raconte que plusieurs engins de ce type ont "explosé" dans la tranchée causant des pertes. Il précise qu'au début, les artilleurs n'aiment pas trop s'en servir.

cordialement

Lignard
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« Il portait ainsi en lui le nom de quelques camarades, laissés dans les petits cimetières de Champagne ou de l’Aisne, ou bien entre les lignes, sur la terre à personne, » Roland Dorgelès
ALVF
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Re: Une carte postale ancienne

Message par ALVF »

Bonsoir,

Ces "bombardiers" belges utilisent ici un mortier Van Deuren de 58 court (n° 2) utilisant une bombe D.L.S.
Les artilleurs de tranchée français ont aussi utilisé le mortier Van Deuren mais pas de ce type, la version mise en service en France tirant une bombe légère.
En France, il est rare de trouver des "crapouilloteurs" critiquant leurs engins, du moins à partir de l'été 1915 lorsque les engins archaïques ont été mis de côté. Il est par contre fréquent d'enregistrer des plaintes des fantassins qui reprochent aux "crapouillots" d'attirer la riposte des Minenwerfer allemands en réponse à leurs tirs.
Cordialement,
Guy François.
bill02
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Re: Une carte postale ancienne

Message par bill02 »

bonjour
une carte très inintéressante car on y voit l'ensemble du mortier .
cela faisait un moment que je cherche a savoir comment était ce mortier qui malgré sa
réputation a été utilisé lors de l offensive du 16 avril .
fred
fred
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Yv'
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Re: Une carte postale ancienne

Message par Yv' »

Bonjour à tous,

J'ai trouvé une meilleure image, je vais tenter de la transmettre en grand format :
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/5j84.jpg

(Apparemment, ça marche : après ouverture du lien, on peut cliquer sur l'image pour l'agrandir).

Yves
ALVF
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Re: Une carte postale ancienne

Message par ALVF »

Bonsoir,

Le modèle de mortier Van Deuren illustré ci-dessus est un des types de l'Armée belge tirant une bombe lourde.
La version de l'Armée française, dénommée "mortier VD modèle 1915" utilise une bombe plus légère, la bombe VD 1916 de 19 kg. Les mortiers sont construits dans l'usine Westinghouse du Havre, ils sont appréciés dans l'Armée française. Malheureusement, la sensibilité à l'humidité de leur allumeur électrique, défaut accentué par le manque de soin dans les conditions de la guerre de tranchée, les fait retirer du front en 1918.
Ils trouvent une nouvelle utilisation dans la Marine qui les monte sur les navires de guerre comme arme anti-sous-marine. Ils utilisent alors une bombe lourde à retard. Ces mortiers VD de la Marine sont remplacés après-guerre par des mortiers anti-sous-marins de modèle britannique Thornycroft puis par un modèle de conception française.
Voici la version utilisée dans l'Armée française du mortier Van Deuren, on distingue au premier plan l'allumeur électrique et à gauche une bombe VD 1916 de 19 kg:
Van Deuren.jpg
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Cordialement,
Guy François.
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lignard2
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Re: Une carte postale ancienne

Message par lignard2 »

Bonjour,
Merci de vos commentaires sur cette carte postale.
Cordialement
Lignard

PS sur la carte on y voit le "bombardier" dans son ensemble...🤭
« Il portait ainsi en lui le nom de quelques camarades, laissés dans les petits cimetières de Champagne ou de l’Aisne, ou bien entre les lignes, sur la terre à personne, » Roland Dorgelès
Rutilius
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Une carte postale ancienne.

Message par Rutilius »

Bonjour à tous,

□ Sur les conditions d’emploi du Mortier 58 V.D., Voir :

— Capitaine R. BOUCHERON, directeur du Centre d'instruction de l’artillerie de tranchée (C.I.A.T.) : « Cours d’artillerie de tranchée », édition mise à jour par le capitaine E. DÉMICHEL, Imprimerie Léon Renaud, Bourges, Juillet 1918, 224 p.



Mortier de 58 V.D. - .JPG
Mortier de 58 V.D. - .JPG (107.49 Kio) Consulté 2475 fois
[op. cit. p. 41]
Bien amicalement à vous,
Daniel.
bill02
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Re: Une carte postale ancienne

Message par bill02 »

bonjour
question : quel a était la dotation en mortier pour l'armé française et
2em questions : quel attribution en munition est ce la même que pour le mortier de 58 crapouillot
merci
fred
fred
ALVF
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Re: Une carte postale ancienne

Message par ALVF »

Bonjour,

L'Armée française a commandé en tout 600 mortiers Van Deuren (400 commandés en 1915, 200 commandés en 1916), tous livrés en 1916 et surtout en 1917 par la Société Westinghouse du Havre. En octobre 1918, il y a 451 mortiers à l'arrière et plus aucun sur le front, ils sont tous destinés à la Marine qui a déjà commencé à en installer sur des navires afin de lutter contre les sous-marins.
Les trois défauts majeurs du mortier Van Deuren:
-fragilité de l'allumeur électrique (déjà mentionné).
-échauffement rapide du tube interdisant les tirs prolongés.
-portée insuffisante, on espérait 720 mètres de portée mais en fait la portée est limitée à 600 m, ce qui est très insuffisant pour les conditions de la guerre dès la fin 1916 où l'ennemi ne cesse de reculer ses positions de résistance.
Cordialement,
Guy François.
bill02
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Re: Une carte postale ancienne

Message par bill02 »

bonjour
merci pour cette réponse .
sur secteur chemin des dames je n'ai jamais trouvé en dehors du secteur chevreux les tubes
arrière du mortier ( en faisait les champs en hivers ) . on rencontre souvent les tubes de crapouillot
et les ailettes .
une portée de 600 mètres c est court pour éviter la riposte des petits et moyens minen .
bien a vous
fred
fred
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