Bonsoir Bertrand,
les démineurs, comment font ils ?
Bien souvent dans une caisse dans la camionnette.
Eux savent ce qu'est une munition et quel type, il s'agit, inutile de déclencher un plan d'évacuation pour deux obus de 37, chargés de poudre noire, si tant est qu'il le soit.
Vous le vérifierez par vous-même demain matin.
Oui, il existe des caisses spécifiques pour le transport de munitions considérées dangereuses (toxiques, fumigènes, etc,etc)
Par contre, pour des munitions considérées dangereuses et intransportables, soit, on choisit la neutralisation sur place avec évacuation du périmètre, soit la destruction sur place, si le besoin s'en fait sentir.
Cependant, il existe des cas particuliers, exemple des munitions extrêmement sensible, muniitons de 25mm explosives françaises, 20mm Flak allemandes, possédant des fusées extrêmement sensible, encore plus lorsqu'elles ont été tirées, alors là, le problème se pose de la destruction sur place ou non !
Le risque est grand avec ce genre de saloperies, rendons hommage à ces hommes, qui viennent récupérés ces objets extrêmement dangereux, pour les emmener sur un site de destruction.
Le problème dans les munitions, c'est la méconnaissance du sujet.
Comparons avec un animal dangereux, pour le néophyte, le lion, le requin, etc, faudrait les massacrer sous prétexte que ce sont des prédateurs !
La munition, c'est pareil, on agit selon le type, chaque situation est différente, entraînant des comportements différents selon que.....
Attendons la venue des démineurs demain, vous verrez comment cela se passe !
Dans le déminage, il n'y a pas de chef, c'est la munition qui commande !
Vous avez pris une bonne résolution, mieux vaut passer pour un trouillard que d'être mort !
Le ridicule ne tue pas, la munition oui !
Amicalement
Florian
quel obus est ce?
Re: quel obus est ce?
des vaches ou ca des vaches? non juste de trois poulet qui seront rotis et pi être un sanglier s'il en passe un 
.
et après on aura aussi du pop corn si on fait ca dans un des champs de mais à coté de la maison
.et après on aura aussi du pop corn si on fait ca dans un des champs de mais à coté de la maison
Re: quel obus est ce?
Re bonsoir
Il me semble que TURPINITE a fait une synthèse exact quant au déroulement des opérations .
Pour ma part ce sont les gendarmes qui étaient venus recupérer le matos (mais il y a quelques années!!!! oups!!!)
ils ont chargés tous cela dans l'estafette de service et vogue la galère
(dont des 20mm flak 
)
Puis ils ont laissés ce qui ne leurs semblait pas dangereux (a l'époque la législation sur les armes n'existait pas !!!!)Ha! ou sont ces temps bénis ???
Puis sur l'insistance de ma G/M ils ont finis par charger avec quelques armes automatiques ,deus ou trois fusils, dont un gras!!! on croit rire mais 
!! et une ou deux armes de poing 
Au final ils ont laissés que le 12 de chasse ,deux baionettes, une pique, quelques douilles vides,puis un g98 "trop rouillé "(ils ont dit a ma grand mère de le foutre aux ordures "je cite") et puis voila! en gros! Ha! ils ont tout de mème pas vu un 45 acp (il est déclaré maintenant)
Cordialement
pierre
Il me semble que TURPINITE a fait une synthèse exact quant au déroulement des opérations .
Pour ma part ce sont les gendarmes qui étaient venus recupérer le matos (mais il y a quelques années!!!! oups!!!)
ils ont chargés tous cela dans l'estafette de service et vogue la galère
(dont des 20mm flak )Puis ils ont laissés ce qui ne leurs semblait pas dangereux (a l'époque la législation sur les armes n'existait pas !!!!)Ha! ou sont ces temps bénis ???
Puis sur l'insistance de ma G/M ils ont finis par charger avec quelques armes automatiques ,deus ou trois fusils, dont un gras!!! on croit rire mais !! et une ou deux armes de poing Au final ils ont laissés que le 12 de chasse ,deux baionettes, une pique, quelques douilles vides,puis un g98 "trop rouillé "(ils ont dit a ma grand mère de le foutre aux ordures "je cite") et puis voila! en gros!
Ha! ils ont tout de mème pas vu un 45 acp (il est déclaré maintenant) Cordialement
pierre
Re: quel obus est ce?
Bonsoir
Quand j'étais gosse, j'étais toujours dans les bois et avec les copains, on avait trouvé un obus de 88 mm explosif.
Les démineurs que nous avions avertis sont venus me chercher dans leur jeep (que j'étais fier !!!) pour leur montrer l'endroit.
Ils ont pris l'obus dans leurs bras et l'ont déposé dans la remorque, sans précaution particulière, tout simplement.
Maintenant que j'y repense, ou ils étaient vraiment certains de leur coup (je suis quasiment certain de 88 explosif car les perforants étaient pointus) ou ils étaient un peu inconscients.
Pour une fusée de bazzoka, également trouvée dans les bois (Bataille des Ardennes), c'est le garde-champêtre qui l'a prise en main et mise dans le coffre de sa voiture.
Le tout devant un enfant ---- de quoi lui apprendre les bonnes manières et de minimiser les risques (quand je repense au canon artisanal avec balles de guerre que j'avais fabriqué --- oups)
Autres temps, autres moeurs.
Bonne soirée
josé
Quand j'étais gosse, j'étais toujours dans les bois et avec les copains, on avait trouvé un obus de 88 mm explosif.
Les démineurs que nous avions avertis sont venus me chercher dans leur jeep (que j'étais fier !!!) pour leur montrer l'endroit.
Ils ont pris l'obus dans leurs bras et l'ont déposé dans la remorque, sans précaution particulière, tout simplement.
Maintenant que j'y repense, ou ils étaient vraiment certains de leur coup (je suis quasiment certain de 88 explosif car les perforants étaient pointus) ou ils étaient un peu inconscients.
Pour une fusée de bazzoka, également trouvée dans les bois (Bataille des Ardennes), c'est le garde-champêtre qui l'a prise en main et mise dans le coffre de sa voiture.
Le tout devant un enfant ---- de quoi lui apprendre les bonnes manières et de minimiser les risques (quand je repense au canon artisanal avec balles de guerre que j'avais fabriqué --- oups)
Autres temps, autres moeurs.
Bonne soirée
josé
Re: quel obus est ce?
Oui c'est vrai que ca parait dangereux de prendre comme ca ce type de munitions et de les transporter dans une voiture sans précaution particulière...
bon après je verrais bien comment vont réagir les démineurs demain et je leur poserais je pense des questions. curiosité qd tu nous tiens...
Enfin merci pour ces histoires c'est toujours très intéressant d'en entendre parler, même si certains en lisant ca, certains doivent être vraiment sidéré par une attitude aussi dangereuse.
bon après je verrais bien comment vont réagir les démineurs demain et je leur poserais je pense des questions. curiosité qd tu nous tiens...
Enfin merci pour ces histoires c'est toujours très intéressant d'en entendre parler, même si certains en lisant ca, certains doivent être vraiment sidéré par une attitude aussi dangereuse.
Re: quel obus est ce?
bonjour à tous le monde. voici la fin de l'histoire.
ce matin les démineurs sont passés pour récupérer les deux obus. voici leur conclusion préliminaire :
_ après observation, les obus avait été démonté à une époque, on voyait un espace entre la fusée et l'obus lui même.
_ Même si le poids de l'obus est celui d'un obus plein qd on le remue, on n'entend pas la poudre or en règle générale on attend les grains de poudre rouler dans le corps de l'obus.
_ Ils ont emporté aussi les deux douilles de 75 car il restait à l'intérieur la zone qui contenait l'amorce (je ne me souviens plus du terme technique qu'il a employé). Cette partie même après que l'obus fut tiré contient des restes de substances explosives et donc dangereuses.
Au revoir obus, et douille et non pas veaux vaches cochons lol.
Merci mille fois pour votre aide.
ce matin les démineurs sont passés pour récupérer les deux obus. voici leur conclusion préliminaire :
_ après observation, les obus avait été démonté à une époque, on voyait un espace entre la fusée et l'obus lui même.
_ Même si le poids de l'obus est celui d'un obus plein qd on le remue, on n'entend pas la poudre or en règle générale on attend les grains de poudre rouler dans le corps de l'obus.
_ Ils ont emporté aussi les deux douilles de 75 car il restait à l'intérieur la zone qui contenait l'amorce (je ne me souviens plus du terme technique qu'il a employé). Cette partie même après que l'obus fut tiré contient des restes de substances explosives et donc dangereuses.
Au revoir obus, et douille et non pas veaux vaches cochons lol.
Merci mille fois pour votre aide.
-
Cyril Cary
- Messages : 1147
- Inscription : lun. août 08, 2005 2:00 am
Re: quel obus est ce?
Bonjour
La poudre à l'intérieur de certains obus anciens peut avoir été agglomérée par la condensation et ne former qu'un seul bloc. Ensuite le chargement des obus de 37 mm n'est pas de la poudre noire en grain ou en paillette mais est soit un explosif coulé à chaud (liquide) ou soit par des presses dévellopant des pressions considérables ce qui compacte l'explosif.
Ensuite pour ce qui concerne l'étoupille des douilles de 75, j'aimerai bien savoir où peut subsister la moindre trace d'explosif une fois qu'elles aient été tirées... Des résiduts de l'explosion inertes certainement, mais surement pas d'explosif.
Cordialement
Cyril
Leurs explications sont quelques peu expéditives.Même si le poids de l'obus est celui d'un obus plein qd on le remue, on n'entend pas la poudre or en règle générale on attend les grains de poudre rouler dans le corps de l'obus.
_ Ils ont emporté aussi les deux douilles de 75 car il restait à l'intérieur la zone qui contenait l'amorce (je ne me souviens plus du terme technique qu'il a employé). Cette partie même après que l'obus fut tiré contient des restes de substances explosives et donc dangereuses.
La poudre à l'intérieur de certains obus anciens peut avoir été agglomérée par la condensation et ne former qu'un seul bloc. Ensuite le chargement des obus de 37 mm n'est pas de la poudre noire en grain ou en paillette mais est soit un explosif coulé à chaud (liquide) ou soit par des presses dévellopant des pressions considérables ce qui compacte l'explosif.
Ensuite pour ce qui concerne l'étoupille des douilles de 75, j'aimerai bien savoir où peut subsister la moindre trace d'explosif une fois qu'elles aient été tirées... Des résiduts de l'explosion inertes certainement, mais surement pas d'explosif.
Cordialement
Cyril
Re: quel obus est ce?
Bonjour
Bien vu! Cyril
Cordialement
pierre
Bien vu! Cyril
Cordialement
pierre
Re: quel obus est ce?
donc morale de histoire je m'en mort les doigts de leur avoir montrer ces deux douilles...
Re: quel obus est ce?
Bonsoir à tous,
Pour l'obus de 37, la poudre F3 est compressée dans le corps, et en aucun cas, on ne peut savoir si l'obus est plein en le secouant, c'est ce que j'ai expliqué à Bertrand au téléphone.
Pour le porte amorce des douilles de 75, qui n'a pas une douille chez lui, non percutée !
J'ai fait le descriptif des tubes porte amorce dans une fiche relative à la douille de 75mm Mle 1897.
http://parmont-forest.frenchboard.com/m ... 7-t323.htm
Pour faire partir le coup d'une douille de 75mm, il faut un choc qui correspond à une hauteur de 2,50m, et encore faut il bien viser pour toucher le marteau.
Ce que j'avais dit à bertrand en MP et au téléphone s'est révélé exact !
De toute façon, la réactivité face à des munitions à poudre noire, n'est pas la même que pour les munitions à charge nitrée, chloratée ou perchloratée.
Amicalement
Florian
Pour l'obus de 37, la poudre F3 est compressée dans le corps, et en aucun cas, on ne peut savoir si l'obus est plein en le secouant, c'est ce que j'ai expliqué à Bertrand au téléphone.
Pour le porte amorce des douilles de 75, qui n'a pas une douille chez lui, non percutée !
J'ai fait le descriptif des tubes porte amorce dans une fiche relative à la douille de 75mm Mle 1897.
http://parmont-forest.frenchboard.com/m ... 7-t323.htm
Pour faire partir le coup d'une douille de 75mm, il faut un choc qui correspond à une hauteur de 2,50m, et encore faut il bien viser pour toucher le marteau.
Ce que j'avais dit à bertrand en MP et au téléphone s'est révélé exact !
De toute façon, la réactivité face à des munitions à poudre noire, n'est pas la même que pour les munitions à charge nitrée, chloratée ou perchloratée.
Amicalement
Florian