Boîte à mitrailles

[Bernard Plumier]

BOUM ! (et c'est le cas de le dire...), Florian je suis une fois de plus sur le cul...

Message admirable en tous points, qu'il faudrait que l'on conserve en reference. Et puis moi, c'est la premiere fois que je vois 'en vrai' les elements fractionnables en plomb !

Mille mercis

Bernard

[saintchamond]

Merci à tous de vos précisions et spécialement à la soutenance de Florian sur la boîte à mitraille. Plusieurs questions toutefois me turpinite maintenant A partir de quel moment l'on passe de la boîte à mitraille à l'obus à mitraille, puis à l'obus à balles. Quid de l'efficience de ces armes ? Quelles parades face à ce type de munitions ? Bonne soirée, Jérôme

[TURPINITE]

Bonsoir Jérôme,
qui de l'oeuf ou de la poule, on est en plein dedans!!!
c'est plus compliqué que cela encore, voici les dates d'apparitions de ces obus à balles, mitraille et boîtes à mitraille.
Une différence est à noter entre l'obus à mitraille qui a un corps en tôle fine, alors que l'obus à balles a un corps en fonte ou en acier épais.

CANON DE 37mm / Boîte à mitraille 1879
CANON DE 40mm / boîte à mitraille 1879
CANON DE 47mm / boîte à mitraille 1885
CANON DE 65mm / obus à balles 1908
CANON DE 75mm / obus à balles 1897
boîte à mitraille 1913
CANON DE 80mm / obus à mitraille 1885
obus à balles 1880
CANON DE 90mm / obus à balles 1879
obus à mitraille 1883
CANON DE 95mm / obus à mitraille 1886
CANON DE 120mm / obus à mitraille 1887
obus à balles 1880
CANON DE 155mm / obus à balles 1879
obus à mitraille 1887
CANON DE 5 / obus à balles 1880
CANON DE 7 / obus à balles 1885

Comme tu peux le noter, tous n'ont pas de boîte à mitraille, d'obus à balles ou à mitraille.
les boîtes à balles pour les canons de 4, 12, 16, 22, 24 sont beaucoup plus anciennes et s'apparentent à une boîte à mitraille à la différence que la boîte est expulsée hors du tube et qu'elle se disloque pendant le trajet.

Quand à la parade face à ces obus à balles ou à mitraille, en fortification, les pièces à l'air libre seront placées sous casemates ou sous tourelles, en campagne, malheureusement pas grand chose à faire, même ce que l'on appelle les abris de la fortification de campagne ne résistèrent pas longtemps aux Shrappnells.
pour les boîtes à mitraille, c'est du tir à bout portant, donc là, mise à part la protection d'un mur, un arbre (aléatoire), il n'y a pas grand chose à faire!


Amicalement
Florian

[francis du vivarais]

Bonsoir,
La boite à mitraille, est en plus gros , la cartouche à chevrotines de nos pères et grands pères , pour tirer sur le gros gibier. Cette cartouche est interdite maintenant, car son effet de dispersion était trés dangereux pour les chasseurs voisins du tireur d'où l'effet recherché comme arme de guerre. Francis Barbe

[saintchamond]

Bonjour Florian,

Merci de ces précisions. Une question demeure : ces munitions étaient si efficaces que cela ? Bon week-end ! Jérôme

Bonsoir Jérôme,
qui de l'oeuf ou de la poule, on est en plein dedans!!!
c'est plus compliqué que cela encore, voici les dates d'apparitions de ces obus à balles, mitraille et boîtes à mitraille.
Une différence est à noter entre l'obus à mitraille qui a un corps en tôle fine, alors que l'obus à balles a un corps en fonte ou en acier épais.

(cut)

Comme tu peux le noter, tous n'ont pas de boîte à mitraille, d'obus à balles ou à mitraille.
les boîtes à balles pour les canons de 4, 12, 16, 22, 24 sont beaucoup plus anciennes et s'apparentent à une boîte à mitraille à la différence que la boîte est expulsée hors du tube et qu'elle se disloque pendant le trajet.

Quand à la parade face à ces obus à balles ou à mitraille, en fortification, les pièces à l'air libre seront placées sous casemates ou sous tourelles, en campagne, malheureusement pas grand chose à faire, même ce que l'on appelle les abris de la fortification de campagne ne résistèrent pas longtemps aux Shrappnells.
pour les boîtes à mitraille, c'est du tir à bout portant, donc là, mise à part la protection d'un mur, un arbre (aléatoire), il n'y a pas grand chose à faire!


Amicalement
Florian

[TURPINITE]

Bonjour,
efficace, oui sans aucun doute!! seulement, car il y a toujours un hic! ce genre de munitions est efficace que dans la mesure ou la gerbe touche quelque chose!
C'est d'ailleurs pour cela, que l'on va modifié les fusées à double effet en y ajoutant un godet porte amorce chargé à deux grammes de fulminate de mercure, certaines fusées en possèdent même deux, elles sont ainsi transformées en fusée détonateur, pourquoi ?
Tous simplement pour les utiliser avec des obus explosifs, car ceux ci ont été jugés plus meurtrier que les obus à shrappnell.
En effet l'obus explosif tuera par ses éclats, mais surtout par l'onde de choc de l'explosion qui va se propager très loin du point d'éclatement et dans le cas où les hommes ne sont pas tués, ils sont fortement commotionnés à plus ou moins grande échelle et donc neutralisé pendant un certain temps ou définitivement.
Les obus à balles ont été employés dans de grande proportion en D.C.A, le canon de 75 étant le premier canon de D.C.A prévu et utilisé pour cette configuration. il trouvera son apogée avec les installations sur les forts et dans les intervalles de batterie fixe avec plateforme de DCA Mle 1915 et en batterie demi-fixe avec plateforme Mle 1915 démontable.
On étudiera également, l'utilisation du canon de 105 Mle 1913 Schneider en DCA, quelques pièces ont servit sur le front dotée d'obus à balles mle 1916, mle 1916/18.
l'obus à balles ne sera pas abandonné après guerre, puisque l'on retrouve des modèles comme les Mle 1926, 1927, 1897/17/1935. ces obus seront tirés par le nouveau matériel de 75mm anti-aérien.
On a même mis au point un obus de 75mm type G à charge mélangée mle 1916, chargé en plusieurs godet de poudre noire Mc30 et en charge arrière, des balles de 12g, ce type d'obus avait une double fonction, incendiaire et anti-personnel.

Amicalement
Florian

[BH68]

Bonjour,

Lu dans le JMO du 23e RI, samedi 1er janvier 1916:

.… Ils s’avançaient par vagues successives armés de grenades et de boîtes à mitraille....

Il ne semble pas être question dans ce cas précis des projectiles que vous évoquez ci-dessus.

Quel est votre avis éclairé sur ce dont il s'agirait?

Par avance merci

François

[TURPINITE]

Bonsoir,
oui il s'agit d'engins de fabrication artisanale, pains d'explosif entouré de fil de fer, clous, pointes, boîte renfermant une charge explosivevec des clous, pointes, fer, etc...;
Le pétard raquette fait partie de ces engins de mort, qui lors de l'explosion avait un effet de mitraille.
Les hommes des deux camps ont eu une très grande imagination pour fabriquer toutes sortes d'engins meurtriers.
Amicalement
Florian

[pouldhu]

bonsoir, en quoi était faites les balles ? Quel métal ou quel Alliage ?
Merci d'avance,
Gilles.

[TURPINITE]

Bonjour à tous, bonjour Gilles,
en ce qui concerne la boîte à mitraille de 75, je l'ai mentionné dans mes explications, il s'agit de balles de 22gr en plomb durci, la balle a un diamètre légèrement supérieur à 1cm, pour le 75, habituellement, on retrouve la balle de 12 gr en plomb durci, d'un dimaètre de 1cm, par contre en ce qui concerne les obus de plus gros diamètre, les balles vont atteindre le poids de 44 gr, c'est le cas pour le 155. On peut également trouver des balles en acier, mais rarement utilisées, plus par expérimentation qu'autre chose, car la balle d'acier augmentait considérablement le poids de l'obus, ce qui avait pour effet de réduire la protée de tir.
Amicalement
Florian