Bonjour à tous
Je recherche les codes-lettres des munitions spéciales françaises et en particulier pour la Claircite No1- Cipalite No6 - Papite No8 - Bretonite No10 -Cedenite No11- Cyclite No14- Vaillantite No15 -vitriteNo4b -Camite No21 et Sternite No22, ainsi que pour les chargements No2 et No3
Je sais ça fais beaucoup de ite
D'avance merci
Jean Paul
Code lettres obus chimiques Fr
Re: Code lettres obus chimiques Fr
IL vaut mieux s'enfoncer dans le noir qu'un clou dans la fesse gauche (Pierre Dac)
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonjour Jean Paul,
Il me semble que la cipalite c'est PO.
Amicalement
Florian
Il me semble que la cipalite c'est PO.
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Merci Floria
IL vaut mieux s'enfoncer dans le noir qu'un clou dans la fesse gauche (Pierre Dac)
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonjour,
Le marquage "P O" des obus n° 6 Cipalite signifie "Palite-Opacite" (Palite= méthyle monochloré, Opacite= tétrachlorure d'étain).
Les marquages reprennent les initiales des composants en toxique.
Cordialement,
Guy François.
Le marquage "P O" des obus n° 6 Cipalite signifie "Palite-Opacite" (Palite= méthyle monochloré, Opacite= tétrachlorure d'étain).
Les marquages reprennent les initiales des composants en toxique.
Cordialement,
Guy François.
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonjour et merci Guy François
Je crois que les responsables de l'époque faisaient ça au bonheur la chance.
La Fraisite (iodure de benzyle) mélangée avec de la Fumigérite (nom donné au produit) ça donne F F mais quant elle est utilisée avec du Tetrachlorure de Titane (composant chimique) elle devient FT.
En cas de doublons par exemple la Papite No8 devenait OP Opacite Papite
et un dernier pour la route
L'Aquinite N°7 (mélange de Chloropicrine et d'Opacite) donne AO
Je ne sais même pas s'il existe une liste officielle de ces codes
Cordialement
Jean Paul
Je crois que les responsables de l'époque faisaient ça au bonheur la chance.
La Fraisite (iodure de benzyle) mélangée avec de la Fumigérite (nom donné au produit) ça donne F F mais quant elle est utilisée avec du Tetrachlorure de Titane (composant chimique) elle devient FT.
En cas de doublons par exemple la Papite No8 devenait OP Opacite Papite
et un dernier pour la route
L'Aquinite N°7 (mélange de Chloropicrine et d'Opacite) donne AO
Je ne sais même pas s'il existe une liste officielle de ces codes
Cordialement
Jean Paul
IL vaut mieux s'enfoncer dans le noir qu'un clou dans la fesse gauche (Pierre Dac)
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonsoir,
Votre question m'a forcé à me replonger dans des conférences que j'avais classées un peu hâtivement sur un étage élevé d'un placard!
Je trouve quelques éléments intéressants dans une "Conférence sur les munitions" du Commandant Gaba datée de décembre 1915 qui énumère les projectiles spéciaux numérotés de 1 à 5 avec les "marques et initiales", les "propriétés" et la "peinture distinctive", j'y trouve trois sortes d'obus n° 1 classés "suffocants" avec trois marques distinctes:
-BD, obus peint en vert.
-BD1, obus vert, ceinture vert foncé.
-OU2, obus vert, ceinture vert foncé.
Les n° 2 et 3 sont des incendiaires et fumigènes et incendiaires "Naud" et "Job".
Le n° 4 porte la marque A.L, corps vert, 2 ceintures blanches.
Le n° 5 porte la marque OU, corps vert, 1 ceinture blanche.
A noter que cette conférence est antérieure d'un mois à l'instruction du Ministère de la Guerre "Renseignements sur le marquage et la peinture des munitions d'artillerie" du 2 janvier 1916 qui illustre les "projectiles spéciaux" dans sa planche 2 ces obus dont les représentations ne comportent pas les "marques et initiales" citées dans la conférence et n'indiquent que les numéros et peintures définies dans la conférence.
En tout cas, cette "replongée" dans un document pas étudié depuis longtemps m'a permis d'identifier l'obus n° 3 "Job", fumigène et incendiaire, dont je possède des photographies des essais et que je cherchais vainement à identifier depuis longtemps!
Cordialement,
Guy François.
Votre question m'a forcé à me replonger dans des conférences que j'avais classées un peu hâtivement sur un étage élevé d'un placard!
Je trouve quelques éléments intéressants dans une "Conférence sur les munitions" du Commandant Gaba datée de décembre 1915 qui énumère les projectiles spéciaux numérotés de 1 à 5 avec les "marques et initiales", les "propriétés" et la "peinture distinctive", j'y trouve trois sortes d'obus n° 1 classés "suffocants" avec trois marques distinctes:
-BD, obus peint en vert.
-BD1, obus vert, ceinture vert foncé.
-OU2, obus vert, ceinture vert foncé.
Les n° 2 et 3 sont des incendiaires et fumigènes et incendiaires "Naud" et "Job".
Le n° 4 porte la marque A.L, corps vert, 2 ceintures blanches.
Le n° 5 porte la marque OU, corps vert, 1 ceinture blanche.
A noter que cette conférence est antérieure d'un mois à l'instruction du Ministère de la Guerre "Renseignements sur le marquage et la peinture des munitions d'artillerie" du 2 janvier 1916 qui illustre les "projectiles spéciaux" dans sa planche 2 ces obus dont les représentations ne comportent pas les "marques et initiales" citées dans la conférence et n'indiquent que les numéros et peintures définies dans la conférence.
En tout cas, cette "replongée" dans un document pas étudié depuis longtemps m'a permis d'identifier l'obus n° 3 "Job", fumigène et incendiaire, dont je possède des photographies des essais et que je cherchais vainement à identifier depuis longtemps!
Cordialement,
Guy François.
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonsoir
Merci pour ces éclaircissements mais qui m'apportent aussi plus de questions que de réponses.
J'ai pris connaissance de la "note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 6 Janvier 1916 " et rédigée le 29 décembre 1915
Elle ne reprend pas les différents No 1 (juste la Claircite) .
Elle ne mentionne pas pour les No2 et 3 suivant les calibres la présence d'obus Job. Dans cette note c'est le No2 qui est fumigène et incendiaire (déissite et phosphore blanc et un cylindre incendiaire) et le No 3 IncendiaireJe serais d'ailleurs interéssé par la description de cet obus et ne parle d'obus Naud que pour les 120 et 155 mm
les No4 et No5 prennent les termes de Vincennite ou Collongite.
Une dernière question ce Commandant Gaba a-t-il un rapport avec les fusées du même nom.
Cordialement
Jean Paul
Merci pour ces éclaircissements mais qui m'apportent aussi plus de questions que de réponses.
J'ai pris connaissance de la "note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 6 Janvier 1916 " et rédigée le 29 décembre 1915
Elle ne reprend pas les différents No 1 (juste la Claircite) .
Elle ne mentionne pas pour les No2 et 3 suivant les calibres la présence d'obus Job. Dans cette note c'est le No2 qui est fumigène et incendiaire (déissite et phosphore blanc et un cylindre incendiaire) et le No 3 IncendiaireJe serais d'ailleurs interéssé par la description de cet obus et ne parle d'obus Naud que pour les 120 et 155 mm
les No4 et No5 prennent les termes de Vincennite ou Collongite.
Une dernière question ce Commandant Gaba a-t-il un rapport avec les fusées du même nom.
Cordialement
Jean Paul
IL vaut mieux s'enfoncer dans le noir qu'un clou dans la fesse gauche (Pierre Dac)
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonjour,
Dans la conférence sur les projectiles spéciaux du cours supérieur des munitions, d'octobre 1918, il est dit :
Un seul point de détail est encore à signaler relatif au marquage des obus spéciaux. On ne retrouve plus dans la fabrication actuelle les indications antérieures relatives à l'atelier de chargement, Aub (Aubervilliers), Vis (Vincennes), etc.
le Ministre a décidé, pour des raisons de sécurité, de remplacer les lettres dont le sens était facilement déchiffrable par des lettres conventionnelles qui seront changées à des périodes irrégulières.
Nos ateliers de chargement en produits toxiques se multiplient et l'ennemi n'a aucun besoin de les connaître.
Nous ne désirons recevoir la visite ni des aviateurs ennemis, ni des espions.
Signé : Nebout
D'autre part, dans la conférence sur les obus de l'inspection générale des munitions d'artillerie, par l'officier d'administration de 1ère classe Gascard
Amicalement
Florian
Dans la conférence sur les projectiles spéciaux du cours supérieur des munitions, d'octobre 1918, il est dit :
Un seul point de détail est encore à signaler relatif au marquage des obus spéciaux. On ne retrouve plus dans la fabrication actuelle les indications antérieures relatives à l'atelier de chargement, Aub (Aubervilliers), Vis (Vincennes), etc.
le Ministre a décidé, pour des raisons de sécurité, de remplacer les lettres dont le sens était facilement déchiffrable par des lettres conventionnelles qui seront changées à des périodes irrégulières.
Nos ateliers de chargement en produits toxiques se multiplient et l'ennemi n'a aucun besoin de les connaître.
Nous ne désirons recevoir la visite ni des aviateurs ennemis, ni des espions.
Signé : Nebout
D'autre part, dans la conférence sur les obus de l'inspection générale des munitions d'artillerie, par l'officier d'administration de 1ère classe Gascard
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonjour,
Merci Florian pour ce complément!
Malheureusement, le Cours supérieur des munitions d'octobre 1918 n'évoque que les obus encore existants et peut amener des confusions car en 1915 et début 1916, il y a bien 2 "projectiles spéciaux" de nature complétement différente et portant le numéro 1:
-l'obus incendiaire n°1.
-l'obus toxique n° 1.
Cordialement,
Guy François.
Merci Florian pour ce complément!
Malheureusement, le Cours supérieur des munitions d'octobre 1918 n'évoque que les obus encore existants et peut amener des confusions car en 1915 et début 1916, il y a bien 2 "projectiles spéciaux" de nature complétement différente et portant le numéro 1:
-l'obus incendiaire n°1.
-l'obus toxique n° 1.
Cordialement,
Guy François.
Re: Code lettres obus chimiques Fr
Bonjour à tous deux
Merci pour vos interventions trés trés intéressantes .
Je vous joint un extrait de la Note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 6 Janvier 1916 " et rédigée le 29 décembre 1915
Il est mentionné dans le Nota "quand on emploi différents fumigènes les lettres placées au dessous du numéro de l'obus sont les initiales des produits employés"
A priori cette note est la première à mentionner les marquages des obus spéciaux, elle fut rapidement suivie par la note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 4 Août 1916 qui tenait compte des derniers obus mis en service mais la plus complète est la Note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 23 Mars 1917 qui reprend les les obus les plus courants
Cordialement
Jean Paul
Merci pour vos interventions trés trés intéressantes .
Je vous joint un extrait de la Note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 6 Janvier 1916 " et rédigée le 29 décembre 1915
Il est mentionné dans le Nota "quand on emploi différents fumigènes les lettres placées au dessous du numéro de l'obus sont les initiales des produits employés"
A priori cette note est la première à mentionner les marquages des obus spéciaux, elle fut rapidement suivie par la note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 4 Août 1916 qui tenait compte des derniers obus mis en service mais la plus complète est la Note sur le chargement, le marquage et l'emmagasinage des obus spéciaux du 23 Mars 1917 qui reprend les les obus les plus courants
Cordialement
Jean Paul
IL vaut mieux s'enfoncer dans le noir qu'un clou dans la fesse gauche (Pierre Dac)