Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

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ORY Joel
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par ORY Joel »

Bonsoir à Tous
Suite à mes longues recherches pour retrouver la sépulture de mon aieul, je viens grace a un ami adhérent comme moi au Souvenir Français, de découvrir aux archives départementales du son lieu de résidence, tout le dossier de transcription du jugement pour être déclaré Mort pour la France, je ne vous parle pas de l'émotion ressentie à la lecture de ces documents, il y avait là:
  • Demande de recherche de la part de mon AGM auprès de la Mairie d'Apt avec réponse de l'officier Comptabilité du 134ème.
Qu'est ce que m'apprennent ces documents? tout d'abord que la plupart de ceux ci datent de 1917 soit deux ans après la découverte du corps de mon AGP, ensuite que celui-ci était affecté à une compagnie de mitrailleurs, et enfin le plus important c'est que j'ai l'infime conviction qu'il a été inhumé dans le cimetière provisoire de l'ambulance 11/8 car je ne vois pas un Médecin Chef et un Médecin Major se déplacer sur le terrain pour certifier la mort d'un tel ou un tel. son cadavre à bien était ramené a cette ambulance, donc forcement inscrit sur registre dit "carnet de bataille". maintenant le gros point d'interrogation c'est de savoir ce qu'il s'est passé lors de l'exhumation? pourquoi il n'y a plus de traces, j'ai bien essayé de contacté le service des sépultures de Metz mais ils me disent qu'ils n'ont plus d'archives. ce qui reste à démontrer car je suis sur qu'ils font de l'obstruction, je leur avait demandé des renseignements sur un homonyme a la nécropole de Somme Suippe et ils m'ont sorti tout son état, donc les archives existent.
il ne me reste plus que deux solutions: les AD de la Marne et vous, si par vos connaissances vous pouvez obtenir des renseignements sur ce cimetière et la destination finale des corps après la guerre, vers quelles Nécropoles? plans, listes enfin tout ce qui touche de près ou de loin a ce site.
L'ambulance 11/8 se trouvait sur la voie romaine aux croisement des routes de Suippes à Perthes et de Somme Suippe à Perthes lès Hurlus.
Dans l'acte de disparition il est dit qu'il a été vu en train de soigné un camarade le sergent LEBRUN Stéphane, cela peut être une piste, a t'il été tué en même temps que lui? lui a t'il sauvé la vie? a t'il survécu à la guerre? c'est une autre piste à suivre, j'ai regardé sur MDH mais il y a 648 Lebrun et il ne donne que les 200 premiers, comment savoir?
Mesdames et Messieurs, je suis vraiment trop loin de ces lieux pour faire des recherches appronfondies, par mon travail je monte assez souvent mais pas assez longtemps pour être éfficace, aussi je vous demande toute votre attention et votre aide, tout renseignements sera une pierres apportées à l'édifice.
désolé pour la longueur du message, je fais suivre les scans des documents cités plus haut.
d'avance je vous remercie, et vous souhaite une bonne soirée.
Amicalement.
Joel :hello:

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"Pitié pour nous, forçats de guerre qui n'avions pas voulu cela, pour nous tous qui étions des hommes, et qui désespérons de jamais le devenir". M.Genevoix
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rohmer
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par rohmer »

Bonjour Joël,

Merci pour ce beau partage des documents recueillis après votre longue recherche.
Nous étions loin de nous imaginer que de tels documents puissent exister, concernant chaque soldat.

Vous levez le voile sur le côté administratif, que chacun d'entre nous recherche au début, sans trop savoir quoi trouver , ni où s'adresser.
Dans ce sens, nous vous disons un très grand MERCI

Vous rendez un bel hommage à votre aîeul, et à travers lui au 134°, son dernier régiment.

Nous souhaitons vivement que vous soyez entendu et que vous trouviez, ici, une aide efficace.

Bien amicalement.
Evelyne et Marc.
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83 RI
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par 83 RI »

Bonjour ,

Je ne puis malheureusement vous être d'un grand secours mais vous évoquez une piste de recherche qui m'était inconnue . Pourriez vous avoir l'amabilité d'indiquer dans quelle section des AD vous avez cherché et quelles en sont les conditions d'accés .
Bravo en tout cas et que d'émotions !
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armand
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par armand »

Bonjour

J'imagine que vous avez déja visité tout ce qui suit mais au cas où.....

LE specialiste, c'est Michel Godin qui réponds toujours. Contactez le en MP ou sur son site :
http://perso.orange.fr/champagne1418/index/hindex.htm

Il y a aussi des fils sur ce forum en rapport les Necropoles du secteur :
pages1418/Sites-et-vestiges-de-la-Grand ... _285_1.htm
pages1418/Sites-et-vestiges-de-la-Grand ... _275_1.htm

J'ai vu ausssi un homonyme Emile Callet à la Necropole Nationale de Somme-Suippes
http://memorial-genweb.org/html/fr/resu ... table=bp03

Liste des nécropoles militaires du Département 51, sur le site :
http://www.afif.asso.fr/francais/consei ... eil45.html
On peut aussi consulter le lien http://www.geneaguide.com/doc/cimetieres/CIMILIT.HTM

Bonne recherche, je suis dans une recherche identique mon AGP disparu à Navarin le 8.10.1915
M.Godin m'a indiqué :La masse de blessé sur quelques jours a rendu les identifications très perturbées, il est sûrement en ossuaire, mais quel cimetière? Les cimetières des ambulances de l'arrière n'ont pas d'inconnus, son corps a sans doute été ramené au cimetière de Souain après la guerre en ossuaire.

Cdt
Armand
Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4")
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los
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par los »

Bonjour à tous, bonjour Joël,

Comme vous le savez, je suis votre enquete avec beaucoup d'intêret, car je suis dans le même cas que vous, mon grand oncle a disparu à Tahure le 25 septembre 1915. Tout comme vous, j'éspere pouvoir retrouver un jour son lieu de sépulture.

J'ai peu être une piste.

Je viens de m'offrir un livre qui a pour titre "Sur les hauts de Meuse en Champagne" de Jean Berthaud,sergent au 147e RI. Je ne l'ai pas encore lu, je l'ai rapidement survolé et un passage à retenu mon attention.

Dans ce passage, Jean Berthaud raconte qu'il se rendait avec une corvée de munitions à Perthes les Hurlus lorsqu'il fut témoin de formidables explosions et d'une colonne de feu immense... Le lendemain, il apprenait que c'était le cimetière de Perthes les Hurlus qui avait sauté à cause de la présence d'un dépot de munitions auquel un obus aurait mis le feu. Le cimetière aurait disparu, laissant place à deux énormes entonnoirs...

Donc, j''en conclus que tous les soldats ensevelis dans ce cimetière ont disparu à jamais...Peu être que votre aieul et le mien reposaient dans ce cimetière ? Existe t'il un registre des personnes inhumés dans ce cimetière disparu ?

Je situe ce récit a fin Octobre 1915, ce qui correspondrait.
Je peux vous envoyer un scan de la page relatant ce fait si cela vous intéresse.

J'en profite pour lancer un appel, quelqu'un a t'il des informations ou des témoignages sur l'explosion du cimetière de Perthes les Hurlus fin Octobre 1915 ?

Amicalement
Sophie :hello:
Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
Mes deux sites: http://19emeri.canalblog.com/ et http://219eri.e-monsite.com/
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armand
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par armand »

Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4")
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ORY Joel
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par ORY Joel »



Dans ce passage, Jean Berthaud raconte qu'il se rendait avec une corvée de munitions à Perthes les Hurlus lorsqu'il fut témoin de formidables explosions et d'une colonne de feu immense... Le lendemain, il apprenait que c'était le cimetière de Perthes les Hurlus qui avait sauté à cause de la présence d'un dépot de munitions auquel un obus aurait mis le feu. Le cimetière aurait disparu, laissant place à deux énormes entonnoirs...

Donc, j''en conclus que tous les soldats ensevelis dans ce cimetière ont disparu à jamais...Peu être que votre aieul et le mien reposaient dans ce cimetière ? Existe t'il un registre des personnes inhumés dans ce cimetière disparu ?

Je situe ce récit a fin Octobre 1915, ce qui correspondrait.
Je peux vous envoyer un scan de la page relatant ce fait si cela vous intéresse.

J'en profite pour lancer un appel, quelqu'un a t'il des informations ou des témoignages sur l'explosion du cimetière de Perthes les Hurlus fin Octobre 1915 ?

Amicalement
Sophie :hello:[/quotemsg]

Bonsoir à tous, Bonsoir Sophie
Pour répondre à votre question; j'ai lu un extrait d'un carnet de guerre du Soldat Devaux du 56ème RI à Tahure en sept.Oct. 1915.
http://perso.orange.fr/champagne1418/index/hindex.htm
Le 56ème était le régiment jumeau du 134ème, et à la date du 19 Oct, ce soldat dit "se rendre au repos du côté de Perthes, et au passage devant les anciennes premières lignes Allemandes, il se trouva devant deux énormes entonnoirs" Ces entonnoirs sont toujours visibles actuellement, par contre rien ne dit que là se trouvait le cimetière mais ce qui est sur c'est que par rapport à l'ambulance et ils se trouvent diagonalement à l'opposé vers le Nord et mon AGP ayant était retrouvé ce jour là donc impossible qu'il y était inhumé. mais je reste persuadé que sur ce forum, il doit bien y avoir quelqu'un qui possède des documents où qui a des connaissances les possèdant. Il s'agit tout de même d'un cimetière provisoire très important et il me parait abhérant que rien ne ressorte au niveau archives aussi bien des administrations Nationales que particulières.
Pour 83RI ce nest pas moi personnellement qui me suis occupé de contacter les AD mais mon ami adhérant comme moi au Souvenir Français et qui est sur place. je sais qu'il s'est adressé dans un premier temps au palais de justice afin de savoir si les archives de 1917 s'y trouvaient toujours et c'est eux qui l'on dirigé vers les AD du Vaucluse et qu'il découvrit cette mine d'or. par contre je ne connais pas le parcours mais je me renseignerai auprès de lui afin de vous aider dans vos recherches. Je sais aussi qu'au niveau de la mairie il a découvert ces documents ainsi qu'une photo de mon AGP car après guerre la mairie avait demandé aux familles un portrait des défunts afin de les poser sur le MAM, chose que ne s'est jamais faites et les photos sont restés dans les archives.

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Merci à Marc et Evelyne qui ne ménagent pas leurs efforts pour m'aider et merci a Armand.
Si quelqu'un possède une infime partie du puzzle, merci de bien vouloir la partager, c'est vraiment très important pour moi.
Amicalement et bonne soirée
Joel [:nico56]
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Daniel Ruis
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par Daniel Ruis »

Bonsoir,
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Joel [:nico56]
Cordialement
Daniel
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los
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par los »

Bonjour à tous, bonjour Joël,

Effectivement, au vu des dates et du positionnement de l'ambulance, cela ne colle pas.

J'ai lu le témoignage du soldat Devaux concernant la journée du 19 octobre.
Je cite :
Le soir nous sommes relevés pour aller un peu plus à l’arrière, la relève se fait par un beau claire de lune, nous passons par Perthes-les-Hurlus. Un peu avant ce village, c’est les anciennes 1ère lignes boches, toutes bouleversées par nos bombardements, nous passons devant les fameux entonnoirs, effet de contre-mines françaises, l’un mesure 80m de diamètre sur 15m de profondeur, vu de nuit toute cette terre fraîchement remuée produit un drôle d’effet.
Les deux témoignages différent. Jean Berthaud parle d'un obus qui est tombé sur un dépot de munition et qui a formé deux énormes cratères.
Devaux évoque les effets de contre-mines.

La question principale, a mes yeux, demeure : y avait 'il un cimetière à cet endroit ?

Amicalement
Sophie :hello:
Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
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rohmer
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Re: Recherche du Soldat Callet Emile tué à Tahure

Message par rohmer »

Bonsoir à tous et toutes,

:sleep: :sleep: on dort encore......?

Ce n'est pas encore l'heure de la sieste.......! :non:

Il fait chaud ! d'accord ...! :pt1cable:

Vous n'allez pas nous faire croire que personne ne connaît ce secteur.....? Tahure, Perthes les Hurlus...?

Que personne n'a une piste écrite, une référence de livre, un petit quelque chose qui ferait avancer la situation.....!
Que ce secteur aurait été oublié par les grands du forum ? :ange: Je rêve.....les yeux grands ouverts ! :ouch:

Pas de passionnés..... ? :???:
Pas de connaisseurs.....? :heink:
Pas de spécialistes.....? :( ....
S.O.S.

Bien cordialement.
Evelyne.
Merci d'avance, ce serait bien sympa ! :jap:
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