Identification d'une forêt en Lorraine...

Sur les traces des combats et de combattants
cpamania
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par cpamania »

Bonjour,
Je cherche à localiser un bois ou une forêt qui se nommait en 14/18 "Sumpfwald" soit certainement traduit en Français Fôret marécageuse.
Je pense que cette forêt se situait du coté d'Aulnois Sur Seille, Craincourt, Fossieux, Delme....à l'époque ces villages se nommaient Erlen, Kranhofen, Fossingen et Delm.
Quelqu'un aurait t-il une carte allemande de cette époque couvrant cette région ou des renseignements qui pourraient m'aider à localiser cet endroit?
A quoi correspondait ces pancartes U131 et U132 sur ces abris? Ci-joint également une photo d'une Chapelle qui se trouvait dans cette forêt...
Merci par avance pour votre aide.
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Bernard Plumier
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par Bernard Plumier »

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Forum Pages d'Histoire : artillerie vers la categorie Sites et vestiges de la Grande Guerre par Bernard plumier
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nicolas55
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par nicolas55 »

bonjous a tous

étant originaire de du cantons de delme, je pense pouvoir vous aidée ;) a ma connaissance il n'y a pas de forét qui s'appelait ( forét marécageuse ) [:jean maeso:1]

mais je ces que certain endroit sont connu ( encore aujoud'hui ) pour leur marécage, [:ar brav:8] peut-etré qu'il y a un liens,

je vait demande a mon pére qui connait trés bien ces forét pour savoir plus [:francine laude:1]

cdlt
nicolas
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nicolas55
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par nicolas55 »

re

deux endroit probable

prés de delme

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nicolas55
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par nicolas55 »

[



prés de fossieux

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cdlt
nicolas
cpamania
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par cpamania »

Hello Nicolas,

Etant aussi originaire des environs de Delme. Je ne connais pas non plus de bois qui s'appelerait bois marécageux...
Mais vous avez raison il y a plein de lieux, je pense en bord de ruisseau (du ruisseau St Jean par exemple) qui sont assez "frais".
Je suppose que votre première photo est une vue aérienne du bois de Lemoncourt.
Un ami pense que la Sumpfwald pourrait être, en venant d'Aulnois, la partie gauche de ce bois (dite Les Fourrasses). Le bois de Lemoncourt étant séparé en deux par la route
allant à Delme.
Ces cartes faisaient partie d'un lot où il y avait d'autres photos d'un bois nommé "Erlenwald". Nous pensons qu'il sagirait du bois d'Aulnois, soit certainement la partie droite
du bois de Lemoncourt.
Nous avons inséré des photos de ce bois sur notre site.
http://www.cartespostalesdelorraine.com ... -t876.html
Vous remarquerez sur les photos de ce bois des pancartes similaires aux pancartes des abris situés dans la Sumpfwald mais avec des numéros différents...Ce qui pourrait laisser penser que ces bois seraient proches.
Cet ami se propose prochainement d'aller sur place voir si le blockaus qui figure sur cette photo existe toujours...
Il est également vrai qu'aux environs de Fossieux, où maintenant se trouvent des étangs, les terrains semblent être marécageux...
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nicolas55
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par nicolas55 »

bonsoir :hello:

ces vrai que dans un de ces deux secteur il y a qu"elle que blockaus qui traine par ci par la :D le probléme ces que je me rappelle plus ou il se trouve

( j'avait 10 ans :lol: :lol: :lol: )

cdlt
nicolas

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J-L Jalabert
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par J-L Jalabert »

Bonsoir à tous,
A quoi correspondait ces pancartes U131 et U132 sur ces abris
Les "U" me fait penser à unterstand c'est à dire à "abri".
Vous avez certainement remarqué les deux entrées d'abris souterrains (partie gauche du baraquement U131 et à droite de l'U132).

Cordialement,
J-Luc
CE QUI DEMEURE 1914-1918 : Patrimoine et Souvenir de la Grande Guerre. (MAJ le 17 octobre 2010)


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e-Storial
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par e-Storial »

Bonjour,
Je cherche à localiser un bois ou une forêt qui se nommait en 14/18 "Sumpfwald" soit certainement traduit en Français Fôret marécageuse.
Je pense que cette forêt se situait du coté d'Aulnois Sur Seille, Craincourt, Fossieux, Delme....à l'époque ces villages se nommaient Erlen, Kranhofen, Fossingen et Delm.
Bonjour

Je pense avoir identifié votre bois… vous n'en n'étiez pas loin mais trop au Sud

Le voici
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En réalité nous le retrouvons sur les cartes de l'IGN sous le nom de "bois de la FOUROSSE"

Dans l'historique du LdwIR30 il est dit à la date du 25 février 1915 (juste après l'affaire du XON):
Die 6. und die 8. Kompagnie bezogen stellung im bois de Fouroffe, von uns Sumpfwald genannt.
que je traduis par:
La 6e et 8e compagnie prennent position dans le bois de Fourosse, appelé par nous Sumpfwald.
foret-lorraine-sujet_1892_1.htm[/i]

Sur Denkmalproject, un seul homme y figure pour y être tombé le 22.07.1918: Joseph Körser III bataillon 10. Komp. du LdwIR30

extrait carte IGN
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Travaillant sur le 30e Régiment d'Infanterie de Landwehr, ainsi que les les régiments français lui faisant face, je serais très intéressé pour obtenir copie de vos clichés, est-ce envisageable.

Cordialement
JF Genet
«La loi n'y entend rien, c'est affaire de coeur». André Bellard, initiateur en 1921 de l'association dites des "Malgré-nous" et destinée aux soldats lorrains.
http://e-storialdelorraine.com
cpamania
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Re: Identification d'une forêt en Lorraine...

Message par cpamania »

Hello,
Tout d'abord un grand merci pour l'interêt porté à nos recherches.
Sur le coup, je me suis dit c'est évident, je travaille actuellement sur plusieurs lots de cartes dont un sur Bouxières sur Froidmond/Mardigny/Champey...
C'était donc bon, vous aviez raison. :)

Par contre, après réflexion et un peu d'amertume sur cette localisation ( car collectionneur acharné de documents sur le secteur de Delme), je me suis rappellé que ces cartes issues d'un lot n'avaient rien à voir avec le secteur de Bouxières sous Froidmont. :non:

Ca conforterait plutôt les indications de Keric spécialiste du secteur Ajoncourt/Aulnois qui pensait dès le départ au Bois de Fourasse (actuel bois de Lemoncourt). Vous remarquerez qu'il y a beaucoup de similitudes entre Fourosse et Fourrasse.

De plus, comme je l'indique plus haut, Ces cartes faisaient partie d'un lot où il y avait d'autres photos d'un bois nommé "Erlenwald". Nous pensons qu'il sagirait du bois d'Aulnois, soit certainement la partie droite du bois de Lemoncourt.
Nous avons inséré des photos de ce bois sur notre site.
http://www.cartespostalesdelorrain [...] -t876.html
Vous remarquerez sur les photos de ce bois des pancartes similaires aux pancartes des abris situés dans la Sumpfwald mais avec des numéros différents...Ce qui pourrait laisser penser que ces bois seraient proches.


N'est t-il pas possible que l'IR30 fût à un moment dans le secteur de Delme?
La photo de la Sumpfwald que vous avez mise en ligne provient-elle de l'historique de l'IR30?
Cordialement.
Cpamania.
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