Soldat du 51 RI

[fred S]

Merci messieurs.

Quand mes AGP se sont mariés, mon AGM habitait Parnes (Oise), à quelques kilomètres de St Clair-Sur-Epte (Seine et Oise). Le 51e RI étant en casernement à Beauvais (Oise), il est possible que mon AGP ait emprunté cet uniforme à une connaissance de mon AGM pour, comme le suppose Ad-Line (CD9362), une fête familiale.

[taconet]

Bonjour

En France à cette époque endosser un uniforme auquel on ne peux prétendre coute très cher.Sans parler de la taille des habits d'un individu à un autre.. j'ai un sérieux doute sur un prêt.
par ailleurs les fleurs ressemblent à du lilas...

Cordialement

[POUDRIERE]

Bonjour Fred



Personnellement je ne vois aucun rapport entre la gueule ouverte du loup du Bois le Prêtre et l'insigne sur le calot. Mais je n'ai pas de très bons yeux...
Vous souhaitant de résoudre rapidement votre problème,
amicalement.
Patrick

PS : Taconet a peut-être la bonne réponse.

[fred S]

Bonjour

En France à cette époque endosser un uniforme auquel on ne peux prétendre coute très cher.Sans parler de la taille des habits d'un individu à un autre.. j'ai un sérieux doute sur un prêt.
par ailleurs les fleurs ressemblent à du lilas...

Cordialement

Bonsoir,

Je suis d'accord avec vous pour le port prohibé d'uniforme mais ici, à moins d'un trou dans la FM, le prêt me me semble néanmoins la meilleur hypothèse:
Charretier agricole peu fortuné, incorporé en décembre 1914, passé au 168RI une douzaine de jours avant d'être grièvement blessé, il n'avait peut être
pas eu les finances pour une photo souvenir de sa courte carrière militaire. Une fois à l'hôpital, avait il toujours son uniforme? Concernant la fourragère, elle est portée de façon fantaisiste (si je compare avec d'autres photos d'époque), un prêt à l'hôpital? Pour une fête de famille?

Pour les fleurs j'avoue ne pas être très fort: Du lilas, pour déclarer sa flamme?

Patrick, effectivement ça ne ressemble pas au loup.
Sait on à partir de quelle date les hommes du 51 ont porté cet insigne?

Merci à tous pour votre temps, vos suggestions et pistes.

[taconet]

Bonjour

remettons l'église au milieu du village!

l'insigne sur le bonnet est celui du 51 RI du premier type ( 1917)à priori un des premiers insignes régimentaire connu .En gros un ceinturon en ovale avec la devise inscrite sur le cuir et une grenade au milieu.
Voila

Cordialement

[fred S]

Merci pour cette précision importante: Nous sommes donc bien après que mon AGP ait été RDC. Uniforme d'un photographe de l'Oise peut être.

[yvo35]

Bonjour,

Concernant la fourragère, elle est portée de façon fantaisiste (si je compare avec d'autres photos d'époque),

Elle n'est pas portée de manière fantaisiste mais "en bataille". Il est vrai, qu'en principe, au moment de la photo elle ne devrait pas être fixée de cette façon.

Pour ce qui est de l'hypothèse d'un "trou" dans la FM, il ne semble pas y avoir la place pour.
Incorporé le 14 décembre 1914 dans le 89e RI. Le 26 mai 1915 il passe au 168e RI, régiment dans lequel il est blessé le 8 juin de la même année.

[marcus]

Bonjour,

Elle n'est pas portée de manière fantaisiste mais "en bataille". Il est vrai, qu'en principe, au moment de la photo elle ne devrait pas être fixée de cette façon.

Le port en bataille est réservé à la grande tenue. Comme... un mariage? (cf. le petit bouquet de fleur)

Pour ce qui est de l'hypothèse d'un "trou" dans la FM, il ne semble pas y avoir la place pour.
Incorporé le 14 décembre 1914 dans le 89e RI. Le 26 mai 1915 il passe au 168e RI, régiment dans lequel il est blessé le 8 juin de la même année.

Entièrement d'accord avec Yvo.
On peut ajouter que la tenue est homogène (vareuse, bonnet de police, décorations, etc.). C'est rarement le cas lors d'un prêt le temps d'une photo.
Je ne crois donc pas à cette hypothèse, tout comme je me méfie des légendes écrites sur les photos.
Pour moi, cela ne "colle" pas avec Camille Dupuis.

Cordialement,
Marc

[fred S]

Yvo,

Effectivement pas de place pour un trou dans le parcours.
Merci pour la précision concernant le port "en bataille".

Marc,

Mes AGP se sont mariés le 29 septembre 1919 en la mairie de Parnes (Oise), village distant de 3 kilomètres du hameau de Breuil (St Clair-sur-Epte) d'où venait mon AGP: Un prêt d'un proche de la famille de mon AGM, par exemple, ne me semble pas farfelu. C'est un uniforme de soldat, pas de sous-off ou d'officier, donc pas d'usurpation de grade, pour une photo souvenir d'un grand blessé je ne pense pas que les gens se soient offusqués.

Je doute que sa sœur et sa fille se soient trompées toutes les deux, de plus la photo en civil est sans équivoque, même avec les yeux mi-clos.C'est bien Camille Dupuis, mais l'histoire de l'uniforme restera un mystère.

[yvo35]

Re,

Il n'y a pas de doute que ce soit le même homme sur les deux photos. Le problème c'est qu'on ne peut pas établir de relation avec la FM. Et des exemples d'erreur d'identification sur des photos de famille, ça ne manque pas.

C'est un uniforme de soldat, pas de sous-off ou d'officier, donc pas d'usurpation de grade, pour une photo souvenir d'un grand blessé je ne pense pas que les gens se soient offusqués.

Pas d'usurpation de grade, certe, mais port illégal de décoration ce qui est aussi grave et n'était vraiment pas dans l'air du temps.
Je pense que dans ce cas, pour une photo posée dans le cadre d'une cérémonie, ils se seraient débrouillés pour mettre les bons n° de régiment sur le col et auraient enlevé la fourragère.
Pour moi, l'homme des photos n'est pas celui de la FM.