Bonjour,
Pour moi C ne veut pas dire compagnie mais compagnie C dans l'armée US les compagnies sont identifiees par des lettres et non pas des numeros en fait compagnie C se traduirait dans l'armée francaise par 3eme compagnie
après je vais faire des suppositions: il n'y a pas de 20 ème division en France mais une 5eme division, si on part de ce principe on trouve un 20ème regiment d'artillerie dans cette division donc on serait en presence d'artilleurs de la 3 eme batterie
il existe aussi un 20eme bataillon de mitrailleuse mais dans la 7eme division
Le 20 regiment d'infanterie ("Sykes Regular") jusqu'en juin 1918 patrouillait sur la frontière avec le Mexique à ce moment là il rejoint la 10eme division dont seuls quelques éléments précurseurs rejoignent la France avant la fin des hostilités (la 10 division ne servira pas en europe) donc j'élimine ce regiment
J'elimine aussi le 5 regiment d'infanterie qui de 1914 à juin 1918 sert sur le canal de panama et ne rejoint l'Europe pour servir en Allemagne qu'après la fin des hostilités
reste dans la 2eme division un 5 eme regiment mais de US marines etje ne les vois pas ne pas porter leur insigne (un peu comme chez nous si des paras ne portaient pas leur beret rouge.. ) et un 5eme bataillon de mitrailleuse.
Autre possibilité un 20 ème regiment du génie fut créé aux USA avec 14 bataillons! or le 5 eme bataillon avait une compagnie C, celle ci était en haute Marne en
avril 18 dans la région d eToul en juin 18 cette compagnie notamment faisait du bucheronnage pour les camps (c'était avec le 10 eme regiment du génie l'un des deux régiments "forestiers" de l'armée US)
Donc sauf avis contraire je verrai bien soit 20 Regiment d'artillerie, batterie C, 5 eme division, soit Compagnie C 5eme bataillon, 20 eme regiment du génie(mais ce n'est qu'une extrapolation) avec une petite préférence pour le 20 eme genie
Cordialement
Pierre
Des Américains à Paris
Re: Des Américains à Paris
Bonjour Pierre.
J'ai suivi la même piste concernant une éventuelle unité de la Regular Army. Lorsque l'on voit toutes les unités dépendant du S.O.S., le choix est vaste.
En faisant des recherches, il y avait des "x"th Company, ce qui ne facilite pas notre tâche
Peut-on envisager la 5th Company du 20th Eng. si nous suivons la piste des engineers?
https://www.google.fr/url?q=http://www. ... oresty.jpg[/img]
Cdlt.
J'ai suivi la même piste concernant une éventuelle unité de la Regular Army. Lorsque l'on voit toutes les unités dépendant du S.O.S., le choix est vaste.
En faisant des recherches, il y avait des "x"th Company, ce qui ne facilite pas notre tâche
Peut-on envisager la 5th Company du 20th Eng. si nous suivons la piste des engineers?
https://www.google.fr/url?q=http://www. ... oresty.jpg[/img]
Cdlt.
Re: Des Américains à Paris
Bonjour,
merci pour ces avancées. Peut-être une autre piste, vu que les photos ont été faites fin décembre 18 - début 19 dans la Marne, s'orienter vers les forces américaines présentes sur zone, chose qui m'est absolument inconnu. Ci dessous cet Américain (Infanterie 321 - 110) lisant le The Scranton Republican en date du 20 décembre 1918.
Michel
merci pour ces avancées. Peut-être une autre piste, vu que les photos ont été faites fin décembre 18 - début 19 dans la Marne, s'orienter vers les forces américaines présentes sur zone, chose qui m'est absolument inconnu. Ci dessous cet Américain (Infanterie 321 - 110) lisant le The Scranton Republican en date du 20 décembre 1918.
Michel
Re: Des Américains à Paris
Bonjour Michel.
321st Inf HQ (Headquarter Co) de la 81st Div.US.
Les américains étaient (presque) partout
solcarlus.
... Ci dessous cet Américain (Infanterie 321 - 110) lisant le The Scranton Republican en date du 20 décembre 1918...
321st Inf HQ (Headquarter Co) de la 81st Div.US.
Les américains étaient (presque) partout
solcarlus.
Re: Des Américains à Paris
Bonjour,
Concernant la compagnie C du 5eme bataillon du 20eme engineer celle ci était "éclatée" en de très nombreuses sous unités de bucheron, grosso modo à la fin de la guerre il y a des détachements à Menil la Tour, Marbache, Ippécourt, Liverdun, Benoite Veaux, Domgermain, Commercy, Les Islettes, Puvenelle, Souilly, le 5 octobre il y a un détachement à Varennes en Argonne
Cette unité rejoint le 15 décembre le camp de Chatenois en vue de son rapatriement sur les USA ce qui prendra un certain temps.
est on certain que les photos aient été prises dans la Marne? ainsi concernant le fantassin si il est du 321 regiment d'infanterie, normalement en Novembre son unité participe aux combats de la plaine de la Woevre et le3 décembre 1918 il rejoint la région de Chatillon sur Seine ou l'unité reste quelques mois (QG et 317 compagnie de mitrerailleuses: Ampilly, 1er bataillon Coulmier le sec, 2eme bataillon Puits, 3eme bataillon Nesleet Massoult)
Concernant le regiment d'artillerie 321 st field Artillery 82nd division en septembre cette unite est dans la région de Saint Mihiel le 5 octobre elle participe aux combats en argonne elle est relevée dans la nuit du 31 octobre/1er novemebre par la 80th division, de la elle descend par Florent, Les islettes, Clermont, Saint Dizier, Commercy Void à vaucouleurs le 16 novembre elle rejoint Praudhoy o elle reste jusqu'à son départ pour Bordeaux à partir du 26 février
A noter que les américains ont été très présent en Meuse les photos ne pourraient elles pas provenir de là?
Cordialement
Pierre
Concernant la compagnie C du 5eme bataillon du 20eme engineer celle ci était "éclatée" en de très nombreuses sous unités de bucheron, grosso modo à la fin de la guerre il y a des détachements à Menil la Tour, Marbache, Ippécourt, Liverdun, Benoite Veaux, Domgermain, Commercy, Les Islettes, Puvenelle, Souilly, le 5 octobre il y a un détachement à Varennes en Argonne
Cette unité rejoint le 15 décembre le camp de Chatenois en vue de son rapatriement sur les USA ce qui prendra un certain temps.
est on certain que les photos aient été prises dans la Marne? ainsi concernant le fantassin si il est du 321 regiment d'infanterie, normalement en Novembre son unité participe aux combats de la plaine de la Woevre et le3 décembre 1918 il rejoint la région de Chatillon sur Seine ou l'unité reste quelques mois (QG et 317 compagnie de mitrerailleuses: Ampilly, 1er bataillon Coulmier le sec, 2eme bataillon Puits, 3eme bataillon Nesleet Massoult)
Concernant le regiment d'artillerie 321 st field Artillery 82nd division en septembre cette unite est dans la région de Saint Mihiel le 5 octobre elle participe aux combats en argonne elle est relevée dans la nuit du 31 octobre/1er novemebre par la 80th division, de la elle descend par Florent, Les islettes, Clermont, Saint Dizier, Commercy Void à vaucouleurs le 16 novembre elle rejoint Praudhoy o elle reste jusqu'à son départ pour Bordeaux à partir du 26 février
A noter que les américains ont été très présent en Meuse les photos ne pourraient elles pas provenir de là?
Cordialement
Pierre
Re: Des Américains à Paris
Merci Scolarus,
321st Inf HQ (Headquarter Co) de la 81st Div.US.
Les américains étaient (presque) partout
solcarlus.
sur le "collar", on lit effectivement 321 et, me semble-t-il, 110 sous les fusils croisés symbolisant l'infanterie. A quoi correspondrait ce 110 ? A moins que ce ne soit HQ, pour HeadQuarter, I suppose...
Michel
Re: Des Américains à Paris
Bonjour Pierre,Bonjour,
est on certain que les photos aient été prises dans la Marne? ainsi concernant le fantassin si il est du 321 regiment d'infanterie, normalement en Novembre son unité participe aux combats de la plaine de la Woevre et le3 décembre 1918 il rejoint la région de Chatillon sur Seine ou l'unité reste quelques mois (QG et 317 compagnie de mitrerailleuses: Ampilly, 1er bataillon Coulmier le sec, 2eme bataillon Puits, 3eme bataillon Nesleet Massoult)
(...)
A noter que les américains ont été très présent en Meuse les photos ne pourraient elles pas provenir de là?
Cordialement
Pierre
rien n'est d'une grande certitude mais ces plaques, aux dires du vendeur e-bay, proviendraient d'un photographe professionnel de la Marne. Professionnel, j'ai quand même un doute car beaucoup de plaques sont de qualité moyenne. Maintenant, Marne, Argonne, Meuse, on a vite fait de passer d'une région à l'autre...
Cordialement
Michel
Re: Des Américains à Paris
Bonjour Michel.
C'est bien HQ pour la compagny HQ du 321st Inf.
solcarlus.
... et, me semble-t-il, 110 sous les fusils croisés symbolisant l'infanterie. A quoi correspondrait ce 110 ? A moins que ce ne soit HQ, pour HeadQuarter, I suppose...
Michel
C'est bien HQ pour la compagny HQ du 321st Inf.
solcarlus.
Re: Des Américains à Paris
Bonjour,
Les photos sont en partie faites dans le même "studio" improvisé (militaire du service de sante, les 3 soldats forestiers , le soldat du genie, celui avec au collet l'insigne de l'USNA et celle de l'artilleur utilise un des accessoires de ce "studio") donc il devrait y avoir une certaine unite de lieu, ce "studio fait penser à un baraquement en bois comme il y en avait dans les camps américains (la photo des 3 soldats supposés du 20 rgt du génie est sur ce plan assez probante),
L'artilleur avec son revolver semble avoir ete pris au même endroit que le soldat avec son cheval les planches au sol semblent se ressembler
la photo du fantassin avec son journal du 20 décembre 1918 prouve que ce "studio" fonctionne encore après la guerre, faisons une hypothèse (en histoire c'est criticable) pourquoi pas un des camps de transit de l'armée américaine dans l'est, dans cette région il y a par exemple le camp de Chaumont situé à une cinquantaine de km des lieux de stationnement du 321 eme rgt d'infanterie, du 321 rgt d'artillerie et même du 15 eme bataillon du 20 eme genie.., il y a aussi Bourg à qqs kilometres au sud de langres qui était le centre école des chars américains..
On peut penser qu'un photographe local durant cette période soit passé dans un camp faire des photos d'où la presence des plaques en france, et que pour ce faire il apportait avec lui quelques accessoires, j'elimine bien entendu le studio professionnel, même de toute petite ville de province car toutes les photos que je posséde faites en studio à cette epoque montrent des salles correctement tenues, là nous sommes dans le "bricolage, avec la presence de deux tableaux et d'une araignee de mer au dessus du decor... donc j'y vois un baraquement de soldat.
Concernant Chatillon sur seine, il s'agit à l'epoque d'une grande base militaire US avec un hopital militaire le 64, il me semble un centre de formation du signal corp..
Cordialement
Pierre
Les photos sont en partie faites dans le même "studio" improvisé (militaire du service de sante, les 3 soldats forestiers , le soldat du genie, celui avec au collet l'insigne de l'USNA et celle de l'artilleur utilise un des accessoires de ce "studio") donc il devrait y avoir une certaine unite de lieu, ce "studio fait penser à un baraquement en bois comme il y en avait dans les camps américains (la photo des 3 soldats supposés du 20 rgt du génie est sur ce plan assez probante),
L'artilleur avec son revolver semble avoir ete pris au même endroit que le soldat avec son cheval les planches au sol semblent se ressembler
la photo du fantassin avec son journal du 20 décembre 1918 prouve que ce "studio" fonctionne encore après la guerre, faisons une hypothèse (en histoire c'est criticable) pourquoi pas un des camps de transit de l'armée américaine dans l'est, dans cette région il y a par exemple le camp de Chaumont situé à une cinquantaine de km des lieux de stationnement du 321 eme rgt d'infanterie, du 321 rgt d'artillerie et même du 15 eme bataillon du 20 eme genie.., il y a aussi Bourg à qqs kilometres au sud de langres qui était le centre école des chars américains..
On peut penser qu'un photographe local durant cette période soit passé dans un camp faire des photos d'où la presence des plaques en france, et que pour ce faire il apportait avec lui quelques accessoires, j'elimine bien entendu le studio professionnel, même de toute petite ville de province car toutes les photos que je posséde faites en studio à cette epoque montrent des salles correctement tenues, là nous sommes dans le "bricolage, avec la presence de deux tableaux et d'une araignee de mer au dessus du decor... donc j'y vois un baraquement de soldat.
Concernant Chatillon sur seine, il s'agit à l'epoque d'une grande base militaire US avec un hopital militaire le 64, il me semble un centre de formation du signal corp..
Cordialement
Pierre