Jamot Sylvain 103 eme Régiment d'infanterie 3e bat

[stefbkbk]

Bonsoir Arnaud,

Je n'ai pas ce document !!
Pouvez vous me donner le lien pour que je puisse le télécharger
ou me le joindre sur ma messagerie [email protected]

Merci d'avance

Cordialement,
Stephane

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir Stéphane,

Mais si, vous l'avez, c'est la troisième vue de sa fiche matricule sur le site des AD61, page 840 !

Cordialement,
Arnaud

[stefbkbk]

J'ai loupé la troisième page.
J'y cours
Merci

[stefbkbk]

Si je lis correctement la fiche matricule

Il était sur le front pendant toute la bataille seconde bataille de champagne de sept 1915 à juillet 1916

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir à nouveau Stéphane,

Non, l'information est qu'il était sous l'uniforme de septembre 1915 au 11 novembre 1917 et qu'il a été blessé le 10 juillet. Il n'a pas été envoyé au front sans instruction et s'il a été parfois très raccourcie pour la classe 1914, cet homme a suivi le sort de la classe 1916 et a donc dû suivre plusieurs mois d'instruction.
Hélas, sa fiche matricule ne précise pas les périodes où il était à l'Intérieur et celles où il était dans la zone des armées. Là, on aurait eu des certitudes. Mais vraiment ne l'imaginez pas partir dès septembre 1915 au front.

Cordialement,
Arnaud

[stefbkbk]

Re bonsoir Arnaud,

Je ne tiens pas particulièrement à ce qu'il ai été sur le front dès septembre 1915 mais il n'est pas de la classe 1916 mais 1914 comme l'atteste la table par ordre alphabétique par année de recrutement 1914 (lien ci-dessous)
http://archives.orne.fr/mdr/index.php/d ... 10/N/image

Ce ne sont que des suppositions mais peut être a t'il été incorporé en mai (comme pourrait le supposer son N°441 sur les quelques 1295 qui ont étaient incorporés cette année là. De plus la classe correspondait souvent au mois de naissance). Il a bien était ajourné pour 1 an pour faiblesse en octobre 1914, mais si mon hypothèse était exacte il aurait pu suivre une période d'instruction pendant cette période ?

ce qui me me pose le plus de problèmes c'est que pour avoir moi-même un livret militaire et avoir servi dans plusieurs opérations extérieures, la partie réservée aux campagnes doit être renseignée (du moins aujourd'hui) avec une extrême rigueur, pour les raison que l'on peut imaginer (décoration, bonification de temps de service pour pension...).

Autre chose, le terme "incorporation au 103 RI"
Le terme incorporation peut vouloir dire plusieurs choses pour un militaire: prise en compte des recrues ou des réservistes qui lui sont affectés.
En même temps le mot ajourné est ambigüe :l'aptitude au service national doit être réexaminée

Encore une fois loin de moi l'envie de réécrire l'histoire, je m'amuse juste à essayer de vous contredire (les occasions sont rares pour un militaire discipliné)

Cordialement

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir Stéphane,

Il est de la classe 1914, je n'ai pas écrit le contraire, mais en raison de son ajournement, il n'est reconnu apte au service armé que bien après l'incorporation de sa classe en septembre 1914 et que l'incorporation de la classe 1915 en décembre 1914. Il a pu rejoindre les hommes de la classe 1916 restés au dépôt, mais c'est une simple hypothèse, les récupérés étaient souvent réunis dans une compagnie d'instruction spécifique.
Pourquoi aurait-il été incorporé en mai ? Car j'ai parlé de la classe 1916 ? S'il avait été incorporé en mai 1915, c'est cette date qui aurait été inscrite sur sa fiche matricule et non septembre.

Ajourné 1 an pour faiblesse, vous le voyez faire une préparation militaire ?
Pour ce qui est de la fiche matricule, la précision dépendait du secrétaire. Il y a effectivement une question de bonification de temps de service pour la pension.
Pour l'incorporation il y a 100 ans, c'est simple : c'est le moment où la recrue est immatriculée au corps, le jour de son arrivée à la caserne.

LA conclusion de tout cela est qu'il faut trouver d'autres sources pour en savoir plus. Je ne peux que vous renvoyer au message d'Achache :
"Archives départementales pour y chercher s'il y a un dossier de sa pension, un dossier d'ancien combattant, etc."

Cordialement,
Arnaud

[stefbkbk]

J'ai bien compris
En fait ce qui ma induit en erreur c'est que j'avais oublié que les centres de sélection s’appelaient auparavant conseil de révision et le terme révision ma amené à penser qu'on avait réexaminé son aptitude après l'avoir validée.

Sinon, je ne parlais pas de mai 1915 mais de mai 1914. Je pensais que l'on intégrait l'armée le jour de son enregistrement au registre et comme Il est inscrit sur le registre de recrutement d'argentan de 1914 avec le numéro 441 sur 1295 (numéros chronologiques je présume, soit environ une centaine par mois), je considérer donc que 441 correspondait bien au mois de mai (ce qui n'est pas illogique compte tenu de sa date anniversaire, il a eu 20 ans en mai).

Pour en finir, j'insiste sur le terme de "campagne" qui serait employé là abusivement si effectivement il n'était pas en opération le 15 septembre

J'arrête de vous ennuyer avec tout cela et à l'occasion je vais voir avec les archives départementales

Merci pour votre disponibilité et votre patience

Cordialement

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir une fois encore,

Vu qu'il y a une erreur dan votre texte, je reviens .
Le terme campagne ne veut pas dire au combat, mais mobilisé contre un ennemi. Pour préciser, on ajoute la mention "Intérieur" ou "Campagne Simple" si l'homme est dans la zone de l'intérieur et "Campagne double" s'il est dans la zone des armées. Dans tous les cas, il est en campagne, mais pas obligatoirement "en opération".

Circulaire relative à l'inscription de la campagne de 1914 sur les pièces matricules.
Bordeaux, le 2 décembre 1914.

La formule à adopter pour l'inscription de la campagne de 1914 sur les pièces matricules des militaires qui y auront pris part est la suivante : « Campagne contre l'Allemagne ».

Bulletin officiel du Ministère de la guerre. Partie supplémentaire N° 47.

Ensuite, les étapes de l'incorporation sont :
- recensement le mois de décembre de l'année des 19 ans (pour la classe 1914)
http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... ement.html
- conseil de révision en début d'année pour constater si les hommes sont bons pour le service armé, auxiliaire...
http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... 08CdR.html
- Incorporation en septembre 1914 (toujours pour les hommes reconnus apte de la classe 1914).

Cordialement,
Arnaud

[stefbkbk]

Décidément vous avez réponse à tout.
En même temps on s'inscrit pour ça sur un forum.
J'en aurait beaucoup appris sur cette période

merci pour tout