Jamot Sylvain 103 eme Régiment d'infanterie 3e bat

[stefbkbk]

Bonjour,
J'ai le bracelet de mon arrière grand père Jamot Sylvain • Né le 27 mai 1894 - St Evroult Notre Dame du Bois (61). Je ne l'ai pas personnellement connu.
Inscription
Recto: Jamot Sylvain 1914
Verso: Argentan 441
J'ai bien retrouvé sa fiche matricule aux pages 838 à 840 de l'année 1914 -Argentan (orne)

Incorporé le 8 septembre 1815 au 103 Régiment d'infanterie (probablement 3e bataillon d’Alençon), voir pièce jointe.
Il sera blessé au genou par un éclat de grenade (jetée par un allemand d'un arbre, d'après mon père) en service commandé. Le 20 avril 1917 il obtient une gratification de 20% de pension d'invalidité il est réformé temporairement puis finalement démobilisé

Mes questions sont ?

Est-il possible d'en savoir un plus sur ses états de service entre sa date d'incorporation et sa date de réforme ?
Est-il possible de savoir si il a eu des décorations pour sa participation à la grande guerre ?

Merci d'avance pour votre aide

Stéphane

[stefbkbk]

J'ai oublié la pièce jointe

[stefbkbk]

Je réitère ma demande concernant les éventuelles décorations qu'il aurait pu avoir pour sa participation à la grande guerre ?

Pour son parcours personnel, s'il n'a pas rédigé de carnet de route çà me paraît difficile.

Présence du 103eme RI pendant la période ou il a était sur le front
1915 Bataille de Champagne (sept.) : Aubérive, saillant F puis Ville-sur-Tourbe (nov.) 1916 Champagne (janv.-août) : Ville-sur-Tourbe, Le Calvaire, Main de Massiges, Maisons-de-Champagne puis bataille de Verdun (sept.-déc.) : Thiaumont, Douaumont 1917 Lorraine

[nico368]

Bonjour,
Pas de décorations apparemment, normalement si c'est le cas c'est en bas de la fiche matricule, mais la comme l'image est un peu petit on a du mal a voir, mais a priori il n'y a rien.

Cordialement

[marcus]

Bonjour,

Pas de décorations apparemment, normalement si c'est le cas c'est en bas de la fiche matricule

Pour les décorations, il ne faut pas se fier aux fiches matricules lorsqu'elles n'en font pas mention. Beaucoup sont étrangement lacunaires à ce sujet...
Donc pour les décorations officielles (LH, MM, CdG) le mieux est de contacter le CAPM de Pau.

Sinon, la mention en bas de la fiche, datée du 21/10/1929, atteste de la croix du combattant. Logiquement, s'y ajoutent a minima la médaille Interalliée et la Commémorative 14-18. Et une médaille des blessés puisqu'il a été touché au combat.

Les autres médailles sont souvent associatives (non officielles) et liées à des hauts lieux des combats (Verdun, la Somme, Artois). Il faut contacter les associations concernées... Et savoir que de nombreux ayants-droits n'ont jamais réclamé ces décorations, payantes et de création tardive.

Cordialement,
Marc

[Achache]

Bonjour,

Pour cette question des décorations, outre le CAPM de Pau, vous avez plusieurs pistes à explorer, à commencer par ses photos d'après guerre, son faire part de décès et autres papiers personnels où elle pourraient être mentionnées, puis les Archives départementales pour y chercher s'il y a un dossier de sa pension, un dossier d'ancien combattant, etc.

Bien à vous,
[:achache:1]

[stefbkbk]

Merci à tous

Malheureusement pour les photos d'après guerre, son faire part de décès et autres papiers personnels, je ne dispose personnellement de rien
(probablement une autre personne de la famille dont j'ai perdu la trace)

[Arnaud Carobbi]

Bonjour à tous,

Il y a quelque chose qui me chiffonne : c'est la mention d'une "blessure en service commandé". Pourquoi prendre la peine préciser "service commandé" ? Si ce n'est parce qu'il n'était pas dans une circonstance lié au combat ?
Le JMO est si laconique pour la période, que c'en est ridicule.

Sa date d'incorporation par rapport aux autres hommes de sa classe est tardive en raison de ses ajournements. Septembre 1915. Mais ce n'est pas un envoi au front immédiat. Il passe d'abord par une instruction au dépôt d'Alençon. D'ailleurs Stéphane, vous faites une erreur en notant qu'il est au 3e bataillon d'Alençon. En fait, tout le dépôt du 103e Ri est à Alençon après la mobilisation.
Pour moi, il est quasi certain qu'il n'a pas participé à la bataille de Champagne fin 1915.
Il est aussi certain qu'après sa blessure, il n'a pas participé aux combats suivants après juillet 1916. Il a dû passer du temps en hôpital puis au dépôt des convalescents en attendant sa réforme. Sa blessure au genou conduit tout de même à sa réforme.

Pour la période allant de fin 1915 à juillet 1916, le hic est qu'il n'est pas noté le détail de sa campagne. En tout logique, il a passé un certain temps dans la zone des armées, sinon, il n'aurait pas reçu sa carte de combattant en 1929 (c'est ce à quoi fait allusion la fiche matricule quand il est noté "Certificat provisoire de combattant, 21/10/29").
Cependant, rien ne dit qu'il soit allé au feu dès la fin de son instruction à Alençon. Il a pu passer par un 9e bataillon (ici, celui du 103e) : ce bataillon se trouvait dans la zone des armées et achevait l'instruction des recrues à proximité du front. Et ce passage pouvait durer plusieurs mois. Je conviens toutefois qu'on imagine mal un soldat rester près de 10 mois à l'instruction. Mais de là à déterminer sa date effective d'arrivée dans l'unité combattante, c'est pour l'instant impossible

J'en arrive à ce qui me pose problème avec "la blessure en service commandé". Cette mention me fait penser à un accident lors d'un exercice. Toutefois en l'absence d'éléments supplémentaires, je ne me risquerai pas à être affirmatif ! C'est une hypothèse qui en vaut d'autres.

Bien cordialement,
Arnaud

[stefbkbk]

Merci pour vos recherches,
Ce que mon père m'a rapporté et qui était très proche de lui (il est toujours vivant et me l'a confirmé ce week-end) qu'il lui aurait dit avoir été blessé par un allemand embusqué dans un arbre. Mon père parle d'un mitraillage les médecins d'un éclat de grenade. Je pense que les médecins ont probablement raison. Je n'ai pas trouvé la date précise de sa blessure, vous parlez d'avant juillet 2016, comment en arriver vous à cette conclusion ? (que je ne conteste pas).
Pour ce qui est du terme "service commandé".
Pour être moi-même toujours militaire se terme et souvent employé les blessés, morts ou disparus lors de missions concernant un petit de nombre de combattants et commandées par un ordre de mission (patrouille, opération commando, renseignement ...). S'il avait été blessé en exercice on aurait plutôt parlé de "blessure en service".

Ce n'est que mon hypothèse

Pour le 3em bataillon, sur un autre site on rapporte que le 103RI est composé de bataillons de la région parisienne et le 3eme d'Alençon (j'essaye de retrouver le lien) ?

cordialement

[Arnaud Carobbi]

Bonjour Stéphane,

Il ne faut pas confondre la situation du 103e avant-guerre (2 bataillons à Paris, le 3e à Alençon) et la situation une fois les troupes mobilisées, à savoir le dépôt du 103e à Alençon et plus rien à Paris. Donc rien ne permet de dire qu'il était au 3e bataillon du 103e RI puisque le 3e bataillon quitte Alençon et seul le dépôt de tout le régiment reste à Alençon.
Pour la date de sa blessure, elle est indiquée dans la fiche matricule.



Et la mention qui suit la date rend totalement caduque mon hypothèse puisqu'il est blessé à Maison de Champagne, donc au front.

Cordialement,
Arnaud