Que s'est-il passé avec le 58 ème RI ?

[Eric Mansuy]

Bonsoir à tous,

Je cite André Thirion : "Dans les combats de Walscheid et du Harreberg, crêtes abruptes, vallons encaissés, pas mal de coloniaux abandonnèrent leur sac pour manoeuvrer plus aisément (19 et 20 août). A l'assaut de Bazien, le 25 août, l'on vit pas mal de coloniaux du 6e RIC en bras de chemises." (in La Bataille de la Meurthe, 25 août 1914).

Bien cordialement,
Eric Mansuy

[marcus]

Bonjour,

Théoriquement, le havresac est porté lors des assauts au début de la guerre. Or il est est lourd (jusqu'à une trentaine de kilos parfois), encombrant, douloureux (cadre intérieur en bois).

De prime abord, je rejoindrais l'explication fournie par Pierre.

D'ailleurs, à compter de 1916 il sera remplacé lors des assauts par un "paquetage" organisé autour de la toile de tente portée en sautoir, dispositif beaucoup plus pratique.

Cordialement,
Marc

[CD9362]

Bonsoir
Les réponses de Mansuy et Marcus, semblent logiques, mais ne me satisfont qu'à moitié, car cela semble ordinaire, trop ordinaire ! or pourquoi mon arrière grand père, sergent au 230 ème RI, aurait noté ce fait que lui raconte le lieutenant du 12 ème dragon à propos du 58 ème RI, si c'était banal!? "Si jeter les sacs et cartouches " n'est pas péjoratif alors je pense que ç'est pour mettre en valeur qu'ils ont dû y aller rapidement, sans forcement tout équipement , mais qu'ils n'ont pas hésiter ! lors d'un assaut spécifique ...Non?
Cordialement
A-D

[boivin]

Bonsoir à tous.
Je pense également,comme Pierreth,que cette expression indique qu'il s'agit d'un allègement de paquetage.On jette le sac avec les unités de feu qu'il contient.C'est à dire avec les munitions de complément.
Ces gaillards ont abandonné leur équipement et se sont jeté dans la bataille avec seulement leur fusil et les cartouches contenues dans leurs cartouchières.
Ce qui a certainement étonné le lieutenant,c'est que par ce geste,les soldats voulaient gagner sans coup férir,car ils n'avaient pas assez de réserves pour tenir très longtemps.
Cordialement

[chanteloube]

Bonjour à toutes et à tous,

voyez.....

http://provence14-18.org/lagarde/
et aussi
http://www.provence14-18.org/revisionnisme/

vous y trouverez peut-être quelques éléments de réponse.

la relation Simonet de Lagarde évoque la dépose des sacs avant un assaut/

A bientôt
CC

[CD9362]

<....>
Ce qui a certainement étonné le lieutenant,c'est que par ce geste,les soldats voulaient gagner sans coup férir,car ils n'avaient pas assez de réserves pour tenir très longtemps.
Cordialement

Bonjour
Ok là je comprends cette petite phrase , qui semblait anodine mais qui m'étonnait, car mon aëul ne connaissant personne au 58 eme RI, cela devait être suffisamment "remarquable" pour q'un autre lui rapporte ce fait /
et à ma première lecture comme dit précédemment , j'étais partie sur un éventuel acte d’insoumission mais un peu suicidaire !
je vais lire les liens donnés par Chanteloube car je vois que certains auraient dit "le 58° se sont repliés en panique" ; donc je vais lire tous ça à tête reposée.
Cdt
A-D

[chanteloube]

Bonjour,

on parle parfois des "garde-sacs", enfin, je crois l'avoir lu dans des documents préparatoires d'attaques de BCA
Quelle était leur fonction réelle?

A bientôt.
CC

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

on parle parfois des "garde-sacs", enfin, je crois l'avoir lu dans des documents préparatoires d'attaques de BCA
Quelle était leur fonction réelle?

Un exemple avec Chemin et Pillet qui furent fusillés, leur nouveau capitaine ignorant l'existence de gardes-sacs dans la compagnie. Ils seront réhabilités.

Cordialement
Étienne

[chanteloube]

Bonjour,

Ce que je lis confirme donc bien cette "fonction" de "garde sacs ".

La lecture du dossier de justice de 1934 est absolument terrifiante.

Que les officiers-juges du tribunal militaire aient pu ne pas comprendre la situation paraît incroyable! Et pourtant ils commandaient des hommes !!!!

Les lecteurs seront juges à leur tour et avec les pièces du dossier se forgeront une intime conviction....

A bientôt.
CC