Col de Hantz

[valier]

Bonjour à tous,
Pourriez-vous me dire sur quelle commune est situé le Col de Hantz ?
Merci et bonne journée

Jacques

[Achache]

Bonjour,

Col du Hantz, commune de Saulxures, je pense, d'après:

http://www.annuaire-mairie.fr/aux-alent ... hantz.html

Bien à vous,

[:achache:1]

[valier]

Merci pour votre réponse.
Je n'arrivais pas à décripter cette fiche.

Bonne soirée.
Jacques

[JARDIN DAVID]

Bonjour,
Je proteste énergiquement contre cette récupération unilatérale ! Le col du Hantz, ancienne frontière, séparait deux états, deux départements actuellement, et donc deux communes. Pourquoi tirer la couverture uniquement du côté "chtobogueiss" ?
Saulxures dans le Bas-Rhin et Belval dans les Vosges. Deux communes 100% francophones de l'ex-principauté de Salm-Salm, indépendante jusqu'en 1793. La principauté aux deux saumons, qui a donné son nom à l'Hôtel de Salm à Paris, siège de la chancellerie de la Légion d'Honneur.
Repos, fermez le ban.
Amicalement.
JD, pas du tout autonomiste contrairement aux apparences.

PS: un site de vente internet bien connu peut montrer l'ancienne frontière.

[Gilles ROLAND]

Bonjour,

Aujourd’hui

COL DU HANTZ [SAULXURES - 67]

Code : Tout sélectionner

 

Cordialement

Gilles ROLAND

Source Geoportail

[nono26]

Bonjour à tous ,
Mesage surtout à l'intention de JD .. les gens du sud (comme moi ) ne sont pas très au fait des limites, frontières, délimitations etc...
donc ton message parait receler une foule d'informations intéressantes... Si tu veux, tu nous la refais un tantinet plus pédagogique et moins partisane , pour que nous puissions nous référer à notre atlas papîer préféré (Eh oui j'en suis encore là!!) et situer le lieu dont il est question...
merci ami ...;
Et surtout ne crois pas certain barbu qui pourrait insinuer (discrètement certes !!)qu'il y a encore beaucoup de béotiens du clavier sur le forum ..
Cordialement à tous Nono ... du sud

[JARDIN DAVID]

Re-bonjour à tous,
Quelques petites précisions historico-géographiques qui sortent du cadre 14-18. M les modérateurs, merci de rester bienveillants.
=> la principauté de Salm-Salm (voir mon visuel sur la gauche) était indépendante jusqu'en 1793, puis réunie à la France à la demande (officiellement) de ses habitants. En effet, ce petit territoire forestier (10000 habitants de langue française) était entièrement entouré par la France ... qui venait d'instaurer un blocus sur les exportations de grains. Par ailleurs le Prince, sa famille et la plupart des moines de l'abbaye de Senones s'étaient enfuis, craignant les troubles de la Révolution. La principauté est alors tout simplement incorporée au département des Vosges, à cheval sur la ligne de crête.
=> 1870: la frontière est fixée par rapport à la ligne de crête et non à la frontière linguistique ou départementale. Le département des Vosges est dépouillé du canton de Schirmeck, de la moitié du canton de Saales et des forêts de Raon les Leau. Le col du Hantz devient poste frontière.
=> 1914: combats sur la frontière au Donon, au Hantz etc..
=> 1918: l'Alsace revient à la France mais le tracé de la limite régionale reste inchangé.
=> 1940: rebelote. La frontière passe de nouveau au Hantz
=> 1945: dix de der. Situation inchangée
D'ici là la famille de Salm a réussi à se faire offrir une principauté de remplacement ... en Allemagne. Une histoire pied-noir en quelque sorte.
Voir ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Principaut ... _Salm-Salm

Géoportail (voir ci-dessus) vous montrera la carte IGN et le panorama.
Je suis désolé, il n'y a aucun rapport avec 14-18...

[badon54]

Bonjour
Pas facile de faire simple avec ce coin du massif des Vosges.
- un comté divisé en deux en 1598 http://badonpierre.free.fr/salmpierre/partage.html
- la partie nord (Badonviller) sera rattachée à la Lorraine en 1752, puis à la France au décès de Stanislas, département de la Meurthe ensuite.
- la partie sud (Senones) deviendra principauté en 1623 http://badonpierre.free.fr/salmpierre/principaute.html
En 1793 réunification à la France. Le col du Hantz est entièrement dans le département des Vosges.
En 1871, ce morceau des Vosges est annexé par le traité de Frankfurt avec frontière sur la ligne des cols.
Et situation inchangée au traité de Versailles, puisque l'Alsace se groupe pour hurler au loup chaque fois que l'on ose aborder le sujet.
Avec des arguments aussi fallacieux que répétitifs...

Comme je sens ce qui va venir, je n'ouvrirai plus ce fil de discussion.

[JARDIN DAVID]

Bonsoir,
Une photo en dira plus que de longs discours.
Ici, pas de doutes, il est bien indiqué que le Hantz est bien un col des Vosges.
Juste une petite précision de langage pour Badon, en 1793, ce n'est pas une réunification (avec la France) mais une annexion pure et simple.
JD, qui ne serait pas défavorable à la création d'un petit paradis fiscal.

[Gilles ROLAND]

Bonsoir,

Petite précision, que le col du Hantz soit dans les Vosges ou dans le Bas-Rhin, je m’en fiche éperdument.

Question initiale

Pourriez-vous me dire sur quelle commune est situé le Col de Hantz ?

Aujourd’hui, à quelques mètres près, le col est dans le Bas-Rhin, point barre.



Maintenant vous pouvez peut-être faire une requête à l’administration pour le changer de département.

Consolez-vous, ceux-ci sont dans les Vosges

COL DU BONHOMME [PLAINFAING - 88]

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COL DE LA SCHLUCHT [LE VALTIN - 88] [Code INSEE - 88492] 

COL DE SAINTE-MARIE [WISEMBACH - 88] [Code INSEE - 88526] 

Tout est dit

Cordialement

Gilles ROLAND


PS pour les CP ne s’agit-il pas du massif des Vosges ?