Accidents de service par armes lourdes ou légères.

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treizecinq
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par treizecinq »

Bonjour,

j'ai quelques questions suite à la lecture d'un JMO
(3e régiment du génie, 3e bataillon, 63e compagnie- 26 N 1275/18, 15 juin-31 décembre 1916)

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Je n'ai pas trouvé de Gerbée sur SGA mémoire des hommes. (?)
Peut-être à cause de son statut de maître-ouvrier (m/o) (?)

J'aimerai également savoir si ce type 'd'accident' est fréquent.
Wikipédia annonce que les tirs amis sont responsables de 10 % des blessés de la première guerre mondiale. (Mais ne donne pas de source).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tir_ami

Je n'ai pas accès au JMO du 319° R.I. mais j'aurai aimé connaître les suites pour le 'tireur'. (sanctions pénales, ... ? )
Enfin, les familles des victimes sont-elles informées des circonstances du décès, percoivent-elles une indemnisation, ... ?

Merci de votre aide.

Cdt

treizecinq

Edité pour changer le titre suite au message d'Arnaud Carobbi..
Edité suite au message de Rutilius
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treizecinq
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par treizecinq »

Il est probable que l'arme soit un Chauchat.

Au passage, je tenais à signaler (à ceux qui en doutait) que le Chauchat pouvait être particulièrement efficace, surtout à courte distance.
Pas d'incident de tir, pas de balle perdue,
Avec seulement 4 balles, on voit les dégats.
On imagine avec un chargeur plein...
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Gilles ROLAND
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par Gilles ROLAND »

Bonjour,
Pas d'incident de tir
C’est vous qui le dites… :???: :???:

Cordialement

Gille ROLAND
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
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treizecinq
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par treizecinq »

C'est vrai, c'est vrai, je voulais dire d'un point de vue mécanique...
Pas d'enrayage...
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Achache
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par Achache »

Bonsoir,
Voici la fiche Gerbé (sans e à la fin):

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =258326581

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
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Gilles ROLAND
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par Gilles ROLAND »

Re,

Bien sur !
Pas d'enrayage...
Vous avez des sources ?


Sans rechercher dans ma doc, je ne suis pas allé loin pour trouver quelques commentaires

Si la production fut réalisée en un temps record, la qualité de l'arme s'en ressentie de façon importante. Sur le front, confronté aux conditions d'utilisation extrême, dans la boue et la poussière, sont fonctionnement était sujet à de très nombreux enrayage.

http://www.mitrailleuse.fr/France/Chauchat/Chauchat.htm

La fabrication va bon train puisqu'il sera livré 225 000 exemplaires du Chauchat avant l'armistice mais ceci au détriment de la qualité... Les incidents de tir sont nombreux, les ajustages défectueux, les tolérances de fabrication trop larges, l'arme est sensible à la boue du champ de bataille qui s'introduit partout et grippe le mécanisme, de plus la forme particulière de la munition de 8x50R montre vite ses limites, son bourrelet est inadapté au tir automatique en chargeur, d'où le forme particulière du chargeur de 20 coups...

http://armesfrancaises.free.fr/FM%20Chauchat.html

Cordialement

Gilles ROLAND
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treizecinq
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par treizecinq »

Gilles,

mauvaise journée ?
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Achache
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par Achache »

re...
Je n'ai pas accès au JMO du 319° R.I
et pourquoi donc ?
Il est pourtant là:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

voir la page 99.

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
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M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
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Gilles ROLAND
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par Gilles ROLAND »

Re,
mauvaise journée ?
Pas du tout mais si c’est votre seul argument, j’arrête là.

Courage, fuyons !

Cordialement

Gilles ROLAND
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Re: Accidents de service par armes lourdes ou légères.

Message par air339 »

Bonsoir à tous,

Sur la vulnérabilité du Chauchat dans la boue, J.Tezenas du Montcel en donne un aperçu, lors de l'attaque du 5 septembre 1916 devant Barleux :
"Blanc, qui s'était installé avec son pourvoyeur en un coin d'où il prenait d'enfilade le boyau boche avec son fusil-mitrailleur a étendu sa toile de tente sur laquelle il a entièrement démonté son arme qui est toute en petits morceaux ! Quand il me voit, il a un large sourire de sa bouche édentée, et il m'explique tranquillement que le mécanisme étant encrassé par la boue, il est obligé de procédé à un nettoyage !"

Si le défaut du chargeur ajouré est souvent évoqué, je ne connais pas de témoignage stigmatisant des problèmes d'enrayage.

Des accidents en cantonnement, comme l'évoque Treizecinq, ne semblent pas rare : j'en ai lu le récit plusieurs fois (blessures par balles de fusil ou de pistolet, voire explosion de grenades...).

Ceci rappelle que la manipulation d'une arme, même par une personne avertie, n'est jamais sans risque.

La mention "blessure de guerre", pour la victime de ce type d'accident, permet à la famille de toucher une pension.
Je connais le cas d'un suicide - suite à de terribles blessures ? - reconnu comme Mort pour la France, des suites de ses blessures...

Sincèrement,

Régis
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