Verdun février 1916

Guitardiere
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Re: Verdun février 1916

Message par Guitardiere »

Bonsoir,
Je lance ici un SOS aux spécialistes que vous êtes, car je suis complètement perdue.
Dans mes recherches sur le parcours de Fortuné Rabinel (né en 1895), je m’appuie sur sa correspondance et sa FM + JMO. Or, ces sources se contredisent. Je m’explique :
Sur sa FM - Armée active : 114e RI - 43e RI le 26 juin 1915 - 127e RI le 1er juin 1916 –
Dans sa correspondance :
En janvier 1916 il écrit : Depuis un mois, nous avons eu beaucoup de travail ; nous avons occupé le secteur des Eparges ; 8 jours de tranchées et 8 jours en arrière ; aux tranchées, de l’eau et de la boue jusqu’à la moitié des jambes ; mes camarades et moi, nous constatons que visiblement, le bon Dieu nous protège !
Mars 1916 : Fortuné Rabinel n’avait pas donné de nouvelles depuis 17 jours. Nous avions de sérieuses craintes pour lui. Enfin le 10 mars, ses parents reçoivent de lui une lettre datée du 2 et dont voici quelques passages : «Vous dire la vie que nous avons mené depuis un mois et surtout depuis 15 jours, cela m’est impossible, tellement elle a été terrible. Certainement je peux vous dire maintenant que cette fois ceux qui sont revenus reviennent de loin ! Moi je reconnais que c’est un miracle et si je suis revenu de la terrible bataille, c’est grâce à la protection du bon Dieu et de la Sainte Vierge. … Depuis quelque temps, on se doutait que les boches nous attaqueraient sur Verdun ; c’était pour cela qu’on faisait des travaux de défense. Notre division avait fait tous ces travaux et l’on était sur le point d’être relevés quand le 21 février au matin, le bombardement ennemi commença. Pendant 4 jours nous avons été sous une pluie d’obus. Sur nos tranchées de 1ère ligne, ils envoyaient surtout des 305 ; le terrain en est labouré, C'est nous qui avons été sous le premier effort allemand, le jeudi 24 surtout le bombardement était intense. Sur le coup de 1 heure, il se ralentit et nous voyons à environ 600 mètres les boches qui avancent ! Aussitôt l'ordre est donné de tirer, mais ils avancent malgré notre tir, et lorsqu'ils ne sont plus qu'à 15 mètres environ, le capitaine crie de se sauver car nous n'étions qu'une compagnie, et 2 ou 3 régiments étaient contre nous. Nous battons en retraite, les balles sifflent, les obus éclatent et beaucoup de camarades sont tombés, d'autres prisonniers. Mais Dieu merci du renfort nous est arrivé et les boches n'ont pas beaucoup avancé ; mais il était temps, grand temps ! »
… En juin 1916 il écrit : «Mon retour de permission s'est très bien effectué ; je suis rentré à ma compagnie dimanche matin (28 mai). J'ai eu un peu le cafard en rentrant, car ce n'était plus les beaux jours passés avec les parents et les amis de Saint-Ellier ; enfin me voilà très bien réhabitué, et ma foi, ça va. Le jour de l'ascension, après avoir passé à la vaccination, j'ai pu assister à la messe dans l'église de la commune où je suis. Il y avait beaucoup de monde, des civils et une foule incroyable de soldats. … Mon régiment a été dissous, je suis passé au 327e.
Nouvelle adresse : 327e d’infanterie, 13e compagnie, secteur 134 »

Le récit que fait Fortuné colle exactement aux descriptions faites de l’attaque allemande du 21.02.1916.

Ce que je cherche à connaître, c’est son unité (DI, RI, Cie).
J’ai consulté les JMO du 43e RI, ce rgmt n’était pas à Verdun à cette date, du 127e, pas à Verdun à cette date.
Je ne sais que penser. Quelqu’un a-t-il une piste pour moi ?
Cordialement – Juliette Rabinel un peu découragée

Guitardiere
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Arnaud Carobbi
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Re: Verdun février 1916

Message par Arnaud Carobbi »

Bonjour Juliette,

Bien que noté au 127e RI (active), il passe en fait au 327e RI (réserve) d'après sa correspondance. Il est assez fréquent d'avoir des hommes indiqués comme appartenant au régiment d'active mais en fait affectés au régiment de réserve (bien que ce mot n'ait plus trop de sens en 1916).
Il en est probablement de même avant : ne le cherchez pas au 43e RI mais au 243e RI (régiment d'active + 200 pour connaître le numéro du régiment de réserve). Le 243e RI était à Verdun en février 1916.

Bien cordialement,
Arnaud

Edition : pour confirmer mon affirmation, voici la page du JMO du 243e RI, dissous le 31 mai 1916. Avec le discours de bienvenue au 327e RI ! Page 45 et suivantes.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
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Achache
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Re: Verdun février 1916

Message par Achache »

Bonsoir,

Merci, Arnaud :hello: , de confirmer ce que j'ai déjà dit ici:

pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... htm#t85371

327e et non 127e; 51e DI

à quoi on peut ajouter; 30 CA; en effet "aux premières loges" lors de l'attaque allemande sur Verdun.

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
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Robin Denoyelle
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Re: Verdun février 1916

Message par Robin Denoyelle »

Bonsoir à toutes et à tous,
Je peux confirmer. Le 243ème a été dissous le 31 mai 1916. Mon grand-père était du 243ème RI et a rejoins le 327ème RI et la 14ème Compagnie. Le 1er juin 1916. Il est passé aussi au 43ème et au 127ème RI : le parcours est presque semblable… et pas de 243ème sur sa FM aussi :???: , seules des photos de mon aïeul prouvent qu'il était bien de ce régiment.
Bien à vous, Robin Denoyelle. :hello:
L'Humanité est maudite, si, pour faire preuve de courage, elle est condamnée à tuer éternellement.
Jean JAURES
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Re: Verdun février 1916

Message par Guitardiere »

Un grand MERCI à Arnaud, Achache et Robin de m'avoir remise sur la bonne piste. Vos explications sont précieuses non seulement pour ce cas précis, mais également pour la suite de mes recherches. La FM est souvent plus que lacunaire, il ne faut perdre de vue cette notion.
Encore merci - Bien cordialement - Juliette
Guitardiere
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Re: Verdun février 1916

Message par Guitardiere »

Bonjour Robin, Effectivement le parcours de votre grand-père et de Fortuné Rabinel sont pratiquement les mêmes. C'est une étrange sensation de penser qu'ils ont peut-être combattu ensemble ? Je le disais dans un autre contexte, avec le 327e il a été fait prisonnier dans la Somme. Et votre grand-père ? Cordialement - Juliette
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Robin Denoyelle
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Re: Verdun février 1916

Message par Robin Denoyelle »

Bonjour Robin, Effectivement le parcours de votre grand-père et de Fortuné Rabinel sont pratiquement les mêmes. C'est une étrange sensation de penser qu'ils ont peut-être combattu ensemble ? Je le disais dans un autre contexte, avec le 327e il a été fait prisonnier dans la Somme. Et votre grand-père ? Cordialement - Juliette
Bonsoir Juliette,
Bien que gazé et enterré vivant, mon Aïeul a traversé la guerre sans une seule égratignure. Il a été démobilisé en janvier 1919. Au 327ème RI, il était agent de liaison ; fonction risquée puisque les premiers soldats visés par les tireurs isolés ou d’élites étaient les « coureurs », leur espérance de vie était donc limités… et il le savait. Je crois que c’est aussi pour cette raison qu’il voua une grande dévotion à la Sainte Vierge jusqu’à sa mort en 1993.
Concernant la Somme, il a eu plus de chance que votre aïeul… il a même eu sa première citation en septembre 1916. Je n’ai malheureusement qu’une lettre de lui datant de décembre 1916 dans la laquelle il conseil à son frère (101ème RAL) de ne pas trop s’emballer à aller sur le front et de rester tranquille au camp de la Braconne casernement de l’Artillerie Lourde. Mon grand père n’a jamais parlé de cette guerre, sauf quelques temps avant son décès.
J’arrive un peu à retracer son parcours militaire, grâce aux internautes du forum (je remercie vivement au passage Sylvestre Bresson alias Sly de terre de mémoire, guide de grande précision, et Gilles Deschamps alias pouldhu un passionné passionnant…), aux JMO et à quelques lettres de lui provenant du front ; seul inconnu est son parcours au 243ème RI depuis décembre 1915 date de son arrivé sur le front (dans la Somme d’ailleurs à Lihons plus précisément) puisque je n’ai aucune lettre, ni le n° de sa compagnie quoique je penses que à la 23ème puisque dans une lettre de septembre 1918, il écrit qu’il a rejoint sa compagnie d’origine, la 23ème , mais je ne sais pas ce qu’il entend par « Compagnie d’origine ». Est-ce la 23ème au 327ème RI ou ses anciens camarades issus de la même Compagnie mais du 243ème ? Que faut-il comprendre ? Je pose la question aux internautes.
Bien à vous, Robin Denoyelle.

PS : je vous recontacte par MP.
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Jean JAURES
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