1er avril 1915 : le premier entonnoir sur la cote 108 ?

[vincent le calvez]

Bonsoir à tous,

Depuis quelques semaines, je lis et relis le JMO de la compagnie 3/4 du 3e génie. Cette compagnie s'occupait des travaux sur les lignes (abris, barbelés, ponts) mais aussi des travaux de mines sur le secteur de Berry-au-Bac (Aisne).

Un extrait, la page pour fin mars 1915 :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 036__T.JPG

Selon ce JMO, le premier entonnoir créé sur la Cote 108 serait l'œuvre des Allemands avec une explosion entendue le 1er avril 1915 à deux heures du matin.

En étudiant d'autres cartes (dont deux cartes publiées dans La revue du génie militaire, 1929), j'ai pu localiser ce premier entonnoir :



N'étant pas certain de mon propos, si des personnes ont des éléments contradictoires, je suis preneur !

Bien à vous

Vincent

[armand]

Bonsoir Vincent

Votre étude est tellement fouillée que je ne vois pas qui va pouvoir vous contre-dire ! Si il y en a un ce sera Louis le Begue grace à ses 600 pages de notes sur le Genie pendant la PGM.

Rémois et m'interessant modestement au Génie, je n'ai pas de données. De plus difficile sans doute de démeler mine et contre-mine sur un terrain pris et repris.

Par contre cela me donne envie d'aller voir lors de ma prochaine ballade VTT le long du canal. Depuis peu, lorsque je fais ce parcours. Je me remmemore les fils de ce forum : Cavalier de Courcy, Courcy, Loivre, Sapigneul, Berry au Bac,... un vrai plaisir. Merci Vincent

Amicalement
Armand

[vincent le calvez]

Bonjour Armand,

Merci pour ton message.

Je parle ici d'entonnoir visible. En fait, les Français ont fait sauté un camouflet en mars et les Allemands en ont fait sauter deux mais a priori par maladresse !!!

Bien à toi, et bonne promenade en vélos !

Bien à toi

Vincent

[Eric]

Bonjour,

Je passe ce lien à mon collègue Jean-François qui travaille sur les mines de la cote 108 depuis pas mal de temps. Vous pourrez confronter vos points de vue.

Bonne journée,

Eric

[le begue]

Bonjour à tous,
Bonjour Vincent,

Quelle est l'origine de votre extrait de carte ?
J'ai du mal à caler les numéros des fourneaux entre votre carte et les miennes ...

Amicalement,
Louis Le Bègue.

[vincent le calvez]

Bonjour Louis,

La grande carte provient du JMO du 84e RI (septembre 1915).

Il y a deux autres cartes venant de La revue du génie militaire, 1929. Ces documents sont en ligne sur Gallica. Je suis d'ailleurs assez perplexe concernant ces deux plans et je doute de certaines dates... Mais comme je ne suis pas un expert, je préfère demander l'avis des sages.



et




Bien à vous

Vincent

[le begue]

Bonjour à tous,
Bonjour Vincent,

Merci de votre éclairage.
Je craignais un peu "La revue du Génie". Documentation d'excellente facture pour tout ce qui concerne le Service, elle est parfois un peu moins à la hauteur côté Arme.
Surtout si le rédacteur, 10 ans plus tard, fait appel à d'autres notes que les siennes, ou n'a pas participé à l'affaire...

Au prime abord, je ne peux encore placer avec précision le fourneau des premiers jours d'avril. Mais celui qui est classé fin juin 1915 comme "ancien fourneau". Il pourrait alors faire l'affaire.
Il est situé en effet sur le rameau AR3 (qui passe dessous). Le rameau se poursuit vers le fourneau défensif F18.
Le tout semble cohérent, et intellectuellement satisfaisant... Mais je vais continué de fouiller un peu.

Amicalement,
Louis

[le begue]

Bonjour à tous,
Bonjour Vincent,
J'ai, comme vous je présume, fouillé les JMO des 6° CA, 5° et 6° DI. Rien de nouveau sous le soleil.
Je pense que votre hypothèse tient la route.

Amicalement,
Louis Le Bègue.

[pouldhu]

Bonjour à tous, pas eu encore le temps de lire au calme le JMO mais la 1cie du 1er Bat du 3ème Génie d'octobre 14 à février 16 est très présente dans le secteur...à voir.
A+
Gilles.

[le begue]

Bonjour à tous,
bonjour Gilles,
Bien vu la Cie 3/1. Mais comme vous le dites, elle arrive en 1916, soit un an après l'entonnoir objet des recherches de Vincent...
Cordialement,
Louis Le Bègue.