Bois de Bouchavesnes

[alain51]

Bonjour,
On trouve parfois des étrangetés, des bizarreries, telle cette carte où on trouve un bois nommé "Bois de Bouchavesnes" dans le secteur du fort de Brimont (dans la Marne), alors que le village de Bouchavesnes est situé dans la Somme. S'agirait-il d'une erreur ? Merci de me donner votre avis.

Alain

https://maps.nls.uk/view/101465398
Voir sur la droite de la route nationale, vers le haut de la carte

[air339]

Bonjour Alain,


On retrouve ce bois sur la carte de la 14e DI pour son attaque du 16 avril 1917 (vue 101) :

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... mage/36264


A l'ouest de la route se trouve aussi un "bois de Hem", comme devant Maurepas dans la Somme.
Celui qui a nommé ces bois (plutôt des boqueteaux au vu de leur superficie!) avait en tête les lieux mémorables de 1916, et c'est certainement un homme de la 14e DI : le 44e RI, qui dépend de cette DI, part à l'assaut du bois de Hem le 11 août 1916, et de Bouchavesnes le 12 septembre.


Cordialement,

Régis R.

[jobdx]

Bonjour,
Le bois de Bouchavesne ne comporte pas de "s" en fin de mot comme Bouchavesnes dans la Somme !
De multiples manières de nommer un bois, qui est une propriété. Un bois peut être nommé aussi par le nom de son propriétaire ...Bouchavesne est un nom de famille...alors c'est une hypothèse plausible, plus qu'un rapport avec une ville de la Somme.
Parce que ces cartes sont des cartes IGN (ou équivalent d'avant la guerre) ...ou publiques et non réalisées pour/pendant la guerre. Elles servent de support à l'ajout des tranchées pour servir à la guerre...
Jo

[kglbayrRIR2]

Bonne journée,

Mon grand-père connaissait malheureusement bien Bouchavesnes. Il fut capturé à proximité le 4 septembre 1916.

clery_gute_karte.png (335.87 Kio) Consulté 178 fois

Il n'y a pas de « Bois de Bouchavesnes »ni « Bois de Bouchavesne » à cet endroit. Mon grand-père était mieux connu des « Bois Marrières ». De là, son unité bavaroise fut bombardée par une batterie d'artillerie de la Garde prussienne, qui croyait les Bavarois déjà morts. Au même moment, à sa droite, une unité d'infanterie de la Garde-zu-Fuß prussienne avait « permis » à un bataillon du 152e régiment d'infanterie français de percer. La Garde Prussienne !!!

cléry_1916_09_03.JPG (216.17 Kio) Consulté 178 fois

Pour sauver ses hommes de l'anéantissement, un officier (le capitaine Eigl était tombé !) mena le reste du bataillon de mon grand-père (pas plus que 80 hommes !!) en captivité.

Même nous, les enfants, trouvions compréhensible que mon grand-père ait été en colère contre les Prussiens toute sa vie.

Cordialement
Joseph

P.S.:
Ah oui, c'est vrai. Les troupes saxonnes du RIR 244 étaient censées arriver la veille pour relever le bataillon bavarois, mais elles n'ont pas trouvé le chemin ! "Pech gehabt!"

[air339]

Bonjour Joseph,

On ne parle pas du même secteur, il s'agit ici de la plaine entre Reims et le Chemin des Dames.

Comme expliqué précédemment, il y avait bien au sud d'Auménancourt un boqueteau nommé "bois de Bouchavesnes" - avec un S (la carte anglaise comporte une faute) - comme on peut le voir sur la carte d'attaque de la 14e DI pour l'offensive du 16 avril 1917 :

bois de Bouchavesnes.jpg (19.85 Kio) Consulté 152 fois

Il s'agit d'un surnom donné à un bouquet d'arbre, ce qui est attesté par la couleur bleue de l'encre. Les toponymes usuels sont imprimés à l'encre noire.


Cordialement,

Régis R

[jobdx]

Bonjour,
Lieu qui pourrait donc correspondre aujourd'hui à l'emplacement "les trois arbres"...à gauche du point 95 (point noté 94 dans la carte anglaise).

Capture d’écran (7404).png (847.98 Kio) Consulté 110 fois

Jo

[alain51]

Bonjour Alain,


On retrouve ce bois sur la carte de la 14e DI pour son attaque du 16 avril 1917 (vue 101) :

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... mage/36264


A l'ouest de la route se trouve aussi un "bois de Hem", comme devant Maurepas dans la Somme.
Celui qui a nommé ces bois (plutôt des boqueteaux au vu de leur superficie!) avait en tête les lieux mémorables de 1916, et c'est certainement un homme de la 14e DI : le 44e RI, qui dépend de cette DI, part à l'assaut du bois de Hem le 11 août 1916, et de Bouchavesnes le 12 septembre.


Cordialement,

Régis R.

Bonjour, c'est une hypothèse qui me parait très plausible, du fait que ces coincidences sont trop nombreuses pour relever du simple hasard.

Quand on voit la densité du réseau d'obstacles et de tranchées, on se demande si l'estimation donnée de 100 à 130 kilomètres de tranchées par kilomètre linéaire de front n'est pas sous-estimée (rien que sur le front ouest). Vu dans vidéo de Michel Godin, ancien maire de Souain...

Très plausible aussi que ce lieu du Bois de Bouchavesne ait été renommé par la suite "Les trois arbres".

Au revoir.