archives transfert de corps 1927 Somme

[jean-pauldu84]

Bonjour.
Je fais des recherches sur un capitaine, mort pour la France à l'hôpital d'évacuation de Cerisy-Gailly (Somme) en 1916. Un procès-verbal dans son dossier d'officier à Vincennes signale qu'il est exhumé en 1923 et réinhumé dans la même sépulture. Aujourd'hui, il n'est pas inhumé dans une nécropole nationale.
L'onacvg (service état civil militaire) secteur Bray/Suippes/Verdun m'a informé que le corps a été restitué à sa famille le 1er juillet 1927, sans pouvoir m'indiquer la destination.
Sa famille vivait en Algérie, ce qui complique un peu la recherche aujourd'hui.
Pouvait-on facilement encore transférer des corps en 1927? Les frais étaient-ils toujours pris en charge par l'État? Savez-vous où l'on pourrait trouver des archives sur un transfert de corps de la Somme pour l'Algérie? afin d'essayer d'identifier son lieu d'inhumation actuel?
Avec mes remerciements,
Bien cordialement,

[alain51]

Un procès-verbal signale qu'il est exhumé en 1923 et réinhumé dans la même sépulture.

Bonjour, quels sont les termes exacts de ce procès verbal ? Parce que on ne comprend pas bien le fait d'être exhumé d'une sépulture, puis ré-inhumé dans la même sépulture. C'est bizarre.
Ne serait pas plutot qu'il a été réinhnumé dans le même cimetière ? Quand le plan de ce cimetière est modifié...

Des corps ont été exhumés de cimetières militaires ces dernières années. ce qui a donné lieu à des cérémonies. A retrouver entre 2014 et 2018 ...

Quant aux frais, en rapport avec la date d'exhumation du cimetière militaire, voir déjà https://books.openedition.org/pupo/22662?lang=fr . Mais cela ne parait pas important. On lit :

La première étape de cette démobilisation [restitution du corps] fut l’envoi à toutes les municipalités par le ministère des Pensions de formulaires de demandes à renvoyer en double exemplaire avant le 15 février 1921 (délai étendu à six mois pour les militaires décédés en Belgique et sur les théâtres d’opération étrangers) remplis, datés et signés par les familles.

[jean-pauldu84]

Voici le document. Le corps semble bien avoir été réinhumé dans la même sépulture.

[jean-pauldu84]

Merci des éléments communiqués.
Je cherche à savoir si des archives existeraient sur les exhumations réalisées plus tardivement (1927), aux archives départementales de la Somme, dans les archives militaires? Merci. Bien cordialement,

[Laurent59]

Merci des éléments communiqués.
Je cherche à savoir si des archives existeraient sur les exhumations réalisées plus tardivement (1927), aux archives départementales de la Somme, dans les archives militaires? Merci. Bien cordialement,

Bonjour, il y a quelques années j'ai photographié des archives des sépultures de guerre 14 18 et 1940 à Bray sur Somme (80). Il existe un petit bureau dans lequel se trouve une grande partie des registres originaux des sépultures avant et après la création des nécropoles donc les archives qui indiquent si le corps a été transféré à la famille où mis en nécropole avec un autre numéro.

attention ce bureau ne possède pas les registres des petits cimetieres provisoires sur le front...

Plus d'infos "l’ensemble des fichiers des "Morts pour la France" inhumés dans les Nécropoles Nationales ou dans les carrés militaires communaux placés sous la garde de l’État, dans les départements du Nord et du Pas-de-Calais, est détenu par le Service des Sépultures de guerre, Zone artisanale, 80340 Bray sur Somme, 03.22.76.17.72"

je ne sais pas si cet organisme existe toujours à la même adresse mais tentez de téléphoner

cdlt Laurent

[HT62]

Bonjour à tous, bonjour Laurent,

L'idéal est d'appeler à Metz, ils redirigeront si nécessaire.
Pour Bray, c'était très difficile d'y avoir un rendez-vous, la dernière fois, je n'avais d'ailleurs pas réussi...
Cordialement, Hervé.

[Laurent59]

Bonjour à tous, bonjour Laurent,

L'idéal est d'appeler à Metz, ils redirigeront si nécessaire.
Pour Bray, c'était très difficile d'y avoir un rendez-vous, la dernière fois, je n'avais d'ailleurs pas réussi...
Cordialement, Hervé.

salut Hervé, oui effectivement j'ai eu de la chance ce jour là...je mets en pièce jointe le genre de document qu'on peut trouver:
Registre de Cléry sur Somme


registre de Cerisy Gailly (je n'ai copié que les pages avec le 72e RI...)


cdlt laurent

[alain51]

Bonjour,
Que comprendre par ce formulaire administratif de "COMPTE RENDU D'EXHUMATION" ?

Il est exhumé le 11 juin 1923 de Cerisy-Gailly. Certainement d'un cimetière provisoire en cours de suppression ou d'une tombe isolée proche de cette commune.

Puis il est ré-inhumé le même jour ou le lendemain, vu que le document est daté du 12 juin 1923. Et ce dans le cimetière définitif qui existe encore aujourd'hui.

Ce qui est étonnant, par contre, c'est que sa tombe définitive porte le même numéro (n°86) que de la tombe de laquelle il est exhumé ! Y-aurait-il une erreur ? ça ne serait pas la seule dans toute cette gestion des morts !

[Laurent59]

Bonjour,
Que comprendre par ce formulaire administratif de "COMPTE RENDU D'EXHUMATION" ?

Il est exhumé le 11 juin 1923 de Cerisy-Gailly. Certainement d'un cimetière provisoire en cours de suppression ou d'une tombe isolée proche de cette commune.

Puis il est ré-inhumé le même jour ou le lendemain, vu que le document est daté du 12 juin 1923. Et ce dans le cimetière définitif qui existe encore aujourd'hui.

Ce qui est étonnant, par contre, c'est que sa tombe définitive porte le même numéro que de la tombe de laquelle il est exhumé ! Y-aurait-il une erreur ? ça ne serait pas la seule dans toute cette gestion des morts !

Bonjour, le corps a été exhumé du "cimetière provisoire de cerisy gailly" le 11 juin 1923, puis enterré dans la nouvelle nécropole créée en 1923 tombe n°86. Depuis cette date, la sépulture a "probablement" été récupérée par la famille...

cdlt Laurent

[alain51]

Bonjour,
Que comprendre par ce formulaire administratif de "COMPTE RENDU D'EXHUMATION" ?

Il est exhumé le 11 juin 1923 de Cerisy-Gailly. Certainement d'un cimetière provisoire en cours de suppression ou d'une tombe isolée proche de cette commune.

Puis il est ré-inhumé le même jour ou le lendemain, vu que le document est daté du 12 juin 1923. Et ce dans le cimetière définitif qui existe encore aujourd'hui.

Ce qui est étonnant, par contre, c'est que sa tombe définitive porte le même numéro que de la tombe de laquelle il est exhumé ! Y-aurait-il une erreur ? ça ne serait pas la seule dans toute cette gestion des morts !

Bonjour, le corps a été exhumé du "cimetière provisoire de cerisy gailly" le 11 juin 1923, puis enterré dans la nouvelle nécropole créée en 1923 tombe n°86. Depuis cette date, la sépulture a "probablement" été récupérée par la famille...

cdlt Laurent

Bonjour, O.K, l'homme a donc été exhumé 2 fois et enterré 3 fois.