Bonjour,
En vacances en Savoie, j'ai vu le Monument aux Morts des Allues (commune de Méribel).
Sur le côté droit du monument , figurent 4 noms de soldats " Morts à l'intérieur pour le service".
Est ce que cette inscription est courante ?
A t elle une valeur juridique ?
Eric
Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonjour Eric
Effectivement pas courante cette inscription !
Si on reprend les 4 noms :
FRAISSARD Alexandre, fiche MDH, mort pour la France dans un hôpital suite de maladie
CONTAMINE Charles, fiche MDH, non mort pour la France, décédé dans un hôpital alors qu'il était détaché à la Société Minière des Alpes
RAFFORT Pierre, fiche MDH, non mort pour la France, décédé dans un hôpital alors qu'il était détaché à l'Usine de Charbon de Moutiers
JACQUIER Isidore, pas trouvé
Je pense que l'inscription voulait signaler ceux qui n'étaient pas mort au front mais dans des hôpitaux à l'arrière. Les personnes indiquées en 1917 et 1918 sont mortes dans la zone des armées, d'après cette liste.
Quant à l'aspect juridique, je passe mon tour !
Bonne journée
Jérôme
Effectivement pas courante cette inscription !
Si on reprend les 4 noms :
FRAISSARD Alexandre, fiche MDH, mort pour la France dans un hôpital suite de maladie
CONTAMINE Charles, fiche MDH, non mort pour la France, décédé dans un hôpital alors qu'il était détaché à la Société Minière des Alpes
RAFFORT Pierre, fiche MDH, non mort pour la France, décédé dans un hôpital alors qu'il était détaché à l'Usine de Charbon de Moutiers
JACQUIER Isidore, pas trouvé
Je pense que l'inscription voulait signaler ceux qui n'étaient pas mort au front mais dans des hôpitaux à l'arrière. Les personnes indiquées en 1917 et 1918 sont mortes dans la zone des armées, d'après cette liste.
Quant à l'aspect juridique, je passe mon tour !
Bonne journée
Jérôme
Dernière modification par jerome72 le sam. août 17, 2024 10:11 pm, modifié 1 fois.
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonsoir,
DCD à l’hôpital complémentaire 59, mobilisé à la société anonyme de charbonnage de la Tarentaise à Moutiers.
Bonne soirée, Fabrice
https://www.geneanet.org/cercles/ancest ... m_releve=1
DCD à l’hôpital complémentaire 59, mobilisé à la société anonyme de charbonnage de la Tarentaise à Moutiers.
Bonne soirée, Fabrice
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Merci pour vos réponses .
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonjour,
Les question qui se posent :
- Quelle inscription sur la partie principale du monument ? (sur la gauche de la photo) Pas trouvé ce monument sur internet.
- Quelle démarche a conduit le maire et le conseil municipal à créer ces catégories distinctes ?
Les "disparus" :
- RAFFORT Eugène : pas trouvé
- Les 3 ETIEVENT : MpF
- JACQUIER François : MpF
- MICOL Pierre René : pas trouvé
-TIRONI Isidore : Un dénommé TIRONI Pierre Isidore, né à Paris, MpF
- BORREL Francois Martin : MpF
Les question qui se posent :
- Quelle inscription sur la partie principale du monument ? (sur la gauche de la photo) Pas trouvé ce monument sur internet.
- Quelle démarche a conduit le maire et le conseil municipal à créer ces catégories distinctes ?
Les "disparus" :
- RAFFORT Eugène : pas trouvé
- Les 3 ETIEVENT : MpF
- JACQUIER François : MpF
- MICOL Pierre René : pas trouvé
-TIRONI Isidore : Un dénommé TIRONI Pierre Isidore, né à Paris, MpF
- BORREL Francois Martin : MpF
15 mai 2025 = FIN forum.pages14-18.com
Ma vision de la grande guerre : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t148513 ... nde-guerre
Ma vision de la grande guerre : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t148513 ... nde-guerre
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonjour
L'inscription est : "aux combattants des allues morts pour la patrie"
Vous trouverez une photo en tapant dans google "les allues monument aux morts " puis en sélectionnant "image"
Cordialement
Jean-Louis
L'inscription est : "aux combattants des allues morts pour la patrie"
Vous trouverez une photo en tapant dans google "les allues monument aux morts " puis en sélectionnant "image"
Cordialement
Jean-Louis
133° RI "Les Lions du Bugey"
"Pas s'en faire, pas s'en fichtre .... Le Lion atteint toujours sa proie"
"Pas s'en faire, pas s'en fichtre .... Le Lion atteint toujours sa proie"
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonjour
Le monument - La photographie peut y être agrandie.
https://www.ledauphine.com/savoie/2013/ ... e-mondiale
Le monument - La photographie peut y être agrandie.
https://www.ledauphine.com/savoie/2013/ ... e-mondiale
Dernière modification par michelstl le sam. août 17, 2024 2:19 pm, modifié 2 fois.
Salutations
Michel
Michel
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonjour,
MICOL Pierre Gaspard René, https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2bf5004089
Bonne journée, Fabrice
RAFFORT Joseph Eugene, https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2c0059f3a0
MICOL Pierre Gaspard René, https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2bf5004089
Bonne journée, Fabrice
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonjour
Comme Fdanes - voici sa FM
Pour RAFFORT
J'ai trouvé RAFFORT Joseph Eugéne né les Allues
Mle 489, Paris 3e Bureau, classe 1912
165e RI, disparu 7 sept 1914
MdH
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2c0059f3a0
Comme Fdanes - voici sa FM
Pour RAFFORT
J'ai trouvé RAFFORT Joseph Eugéne né les Allues
Mle 489, Paris 3e Bureau, classe 1912
165e RI, disparu 7 sept 1914
MdH
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2c0059f3a0
Dernière modification par michelstl le dim. août 18, 2024 2:22 am, modifié 1 fois.
Salutations
Michel
Michel
Re: Inscription " Morts à l'intérieur pour le service"
Bonjour,
Quelques précisions pour 3 des 4 "Morts à l'intérieur pour le service" :
FRAISSARD Alexandre
Classe 1914, matricule 1345 au recrutement de Chambéry (73) --> lien vers sa fiche au registre matricule (vue 567)
Lien vers l'acte de son décès (le 15 août 1915 à Grenoble, hôpital auxiliaire n°62) : https://archives.grenoblealpesmetropole ... aogrp/0/15
Il est bien « Mort pour la France » :
- mention dans l'acte de son décès, conformément aux textes régissant cette mention --> voir dans ce sujet (de Rutilius)
- présence dans le livre d'or du ministère des pensions : https://www.siv.archives-nationales.cul ... 9v191612_L
CONTAMINE Charles
Classe 1907, matricule 1886 au recrutement de Chambéry (73) --> lien vers sa fiche au registre matricule (vues 487 et 488)
Décédé le 9 décembre 1918 à Bourg-Saint-Maurice (73) (infirmerie de l'hôpital)
D'après sa fiche au registre matricule, il était alors sursitaire (et non détaché comme indiqué sur sa fiche MDH).
Ce qui pourrait expliquer son classement en "Non Mort pour la France" dans la base Mémoire des hommes, et son absence dans le livre d'or du ministère des pensions.
RAFFORT Pierre Marie
Classe 1916, matricule 1656 au recrutement de Chambéry (73) --> lien vers sa fiche au registre matricule (vue 194)
Décédé le 13 octobre 1918 à Moûtiers (73).
Était alors sursitaire (à la Société des charbonnages de la Tarentaise, depuis le 16 juillet 1917).
Ce qui pourrait expliquer son classement en "Non Mort pour la France" dans la base Mémoire des hommes, et son absence dans le livre d'or du ministère des pensions.
Cordialement,
loloastre
Quelques précisions pour 3 des 4 "Morts à l'intérieur pour le service" :
FRAISSARD Alexandre
Classe 1914, matricule 1345 au recrutement de Chambéry (73) --> lien vers sa fiche au registre matricule (vue 567)
Lien vers l'acte de son décès (le 15 août 1915 à Grenoble, hôpital auxiliaire n°62) : https://archives.grenoblealpesmetropole ... aogrp/0/15
Il est bien « Mort pour la France » :
- mention dans l'acte de son décès, conformément aux textes régissant cette mention --> voir dans ce sujet (de Rutilius)
- présence dans le livre d'or du ministère des pensions : https://www.siv.archives-nationales.cul ... 9v191612_L
CONTAMINE Charles
Classe 1907, matricule 1886 au recrutement de Chambéry (73) --> lien vers sa fiche au registre matricule (vues 487 et 488)
Décédé le 9 décembre 1918 à Bourg-Saint-Maurice (73) (infirmerie de l'hôpital)
D'après sa fiche au registre matricule, il était alors sursitaire (et non détaché comme indiqué sur sa fiche MDH).
Ce qui pourrait expliquer son classement en "Non Mort pour la France" dans la base Mémoire des hommes, et son absence dans le livre d'or du ministère des pensions.
RAFFORT Pierre Marie
Classe 1916, matricule 1656 au recrutement de Chambéry (73) --> lien vers sa fiche au registre matricule (vue 194)
Décédé le 13 octobre 1918 à Moûtiers (73).
Était alors sursitaire (à la Société des charbonnages de la Tarentaise, depuis le 16 juillet 1917).
Ce qui pourrait expliquer son classement en "Non Mort pour la France" dans la base Mémoire des hommes, et son absence dans le livre d'or du ministère des pensions.
Cordialement,
loloastre