Aéroplane allemand abattu le 21 ou le 22 août 1914

[Willelmus]

Bonjour,

Un troupier du 6e RI (2e Bataillon, 6e Cie) inscrit sur le petit carnet de route qu'il tient au début de la guerre le fait suivant :

21/22 août [1914]. Descente à coups de fusil d’un aéroplane allemand

L'information est notée sans autre détail. Cette "victoire" n'est toutefois pas mentionnée sur le JMO du 6e RI ce qui interroge sur sa véracité. Peut-on la corroborer autrement ? Les hommes du 6e RI sont-ils les auteurs de ce carton de précision, ou bien les simples spectateurs de ce résultat obtenu par d'autres ?
Et plus largement, ce type d'événement a-t-il été exceptionnel ou relativement courant dans les premiers mois de guerre, avant la naissance de l'aviation de chasse ?

Merci d'avance pour les éclairages des spécialistes du forum à ce sujet.

[PedroRamis]

Il y a une perte de ce type signalée le 22, un appareil de la FFA 27 envoyé dans la région de Bertrix mais touché par le tir de troupes amies et forcé d’atterrir.
Il y a un certain nombre d'incidents semblables dans chaque armée en Août 14.
Il faut noter que si l'équipage subit parfois des pertes ou se retrouve prisonnier, il arrive que l'avion puisse redécoller après réparations sommaires.

[bruno10]

Bonjour

Dans le FASCW il evoque un avion allemand de la FA22 abattu par des tirs venant du sol
dans la région de Sedan.(Bertrix est à 30 km de Sedan)
L'un des deux aviaeurs allemands a été tué et l'observateur blessé aurait réussi à s'echapper
Il s'agit du pilote Ltnh Erich Janson (tué) et de l'observateur Obltn Iwan (ou edward) Von Stietencron

voir ici : http://www.frontflieger.de/3-j-f.html

" Janson, Erich
(Lt.)
FFA 22
* 30.06.1889
Bremen
+ 22.08.1914
Sedan/ Dinant (inhumé à Musson- Baranzy(B)

Offizier im IR 78; Flugzeugführer, stirbt durch Infantrie-Geschoss. Sein Beobachter war Edard von Stietencron, der ebenfalls verwundet wurde."

J'ai trouve l'histoire de ce combat sur un site américain
Traduction

J'ai découvert entre-temps qu'une des histoires de "Das fliegende Schwert" décrit la façon dont l'avion a été abattu_ (récit par StietenKron) L'avion a été touché pour la première fois à une hauteur de 1000 m près de Bertrix. Peu de temps après, à 800 mètres, Janson (appelé "J." dans l'histoire) a reçu un coup au front et a été tué immédiatement. StietenKron s'est saisi du manche et a réussi à faire faire un vol plané à l'avion. Vu qu'il avait été a été touché au front; le sang coulait sur ses yeux. L'avion s'est écrasé dans une clôture, a fait un salto, StietenKron a été ejecté r du siège. Une fusillade avec des soldats français a suivi. StietenKron a affirmé qu'il en a frappé trois mais qu'un officier français l'a sauvé alors qu'il sentait déjà une baïonnette sur sa poitrine. (Rien ne mentionne un mauvais traitement ici.) Le général du 17ème Korps français lui faisait des inerrogations. StietenKron a été nourri par des médecins français et avec du vin rouge. Au cours d'une embuscade d'artillerie allemande et de la retraite française, il réussit à s'échapper après s'être caché sous un buisson. StietenKron. se traîna jusqu'à Bertrix et contacta les troupes allemandes.

[Willelmus]

Merci beaucoup à tous les deux pour cette évocation passionnante et experte.

Malheureusement, la localisation ne concorde pas.
Mon témoin indique être alors à Beaumont, en Belgique aussi, mais à 25km au SO de Charleroi et... 120 km de Bertrix. Le lendemain 23 son unité se déplace à Somzée, plus à l'Est mais encore à 90 km de Bertrix. Ces indications topographiques sont corroborées par le JMO.

Bref, il doit s'agir d'un aéroplane différent, qui est apparemment non répertorié. Cela confirme néanmoins la possibilité pour les troupes au sol d'abattre un avion ennemi à coups de fusil, en dépit de la hauteur de vol. Même si dans le cas cité c'est forcément un coup heureux, car on n'imagine guère un tireur assez précis pour viser et toucher juste dans une telle configuration.

[bruno10]

Merci beaucoup à tous les deux pour cette évocation passionnante et experte.

Malheureusement, la localisation ne concorde pas.
Mon témoin indique être alors à Beaumont, en Belgique aussi, mais à 25km au SO de Charleroi et... 120 km de Bertrix. Le lendemain 23 son unité se déplace à Somzée, plus à l'Est mais encore à 90 km de Bertrix. Ces indications topographiques sont corroborées par le JMO.

Bref, il doit s'agir d'un aéroplane différent, qui est apparemment non répertorié. Cela confirme néanmoins la possibilité pour les troupes au sol d'abattre un avion ennemi à coups de fusil, en dépit de la hauteur de vol. Même si dans le cas cité c'est forcément un coup heureux, car on n'imagine guère un tireur assez précis pour viser et toucher juste dans une telle configuration.

Bonjour
Je faisais réponse à l'intervention de pedroramis pour la compléter-et effectivement l'avion n'a pas été abattu a coup de fusil (avion touché à 1000 metres de hauteur...) mais par des tirs venant du sol (DCA ?)
De debut aout au 26 plusieurs tirs d'infanterie son repertoriés mais rien a priori ce jour là dans le secteur que vous indiquez
Cordialement
Bruno

[RSanchez95]

Bonjour,

Je voulais regarder dans les archives de la revue ancienne Flight (global) si des annonces, mais malheureusement les liens que nous connaissions avant ne semblent plus fonctionner avec le site internet https://www.flightglobal.com/pdfarchive/1914.html . Tous les numéros étaient numérisés, mais il semblerait qu'il faut avoir un compte maintenant pour consulter ( ).

Cette revue aérienne britannique très anciennes, regroupait et diffusait les différentes annonces par les différents belligérants concernant les faits aériens pendant la guerre (en plus de ses autres articles sur l'aviation).

Il y a une dizaine d'années, j'avais enregistré sur mon disque dur une bonne partie des numéros de 1916-1917-1918, mais pas du tout 1914.

[PedroRamis]

https://archive.org/details/Flight_Inte ... -07-17-pdf
https://archive.org/details/Flight_Inte ... -07-17-pdf
Ces liens ci-dessus fonctionnent.

[PedroRamis]

https://archive.org/details/Flight_Inte ... l_Magazine
Désolé, j'avais mal fait le lien pour la page de base.

[RSanchez95]

Bonjour,

Super pour ces liens, merci. La revue est toujours accessible du coup mais par un autre site, c'est cool.
Je connais ce site internet qui est très bien (J'y avais trouvé de vieux jeux PC ou autre logiciels par le passé), mais c'est dommage que l'on ne puisse plus accéder aux archives numérisées du site officiel de la revue ici : https://www.flightglobal.com/pdfarchive/1914.html

Pourrait-il s'agir de cet avion à Solre-le-Château ? :

Avionaout1914.jpg (34.22 Kio) Consulté 1661 fois

(Source : Revue Flight du 28 août 1914 : https://archive.org/details/Flight_Inte ... 5/mode/2up )

Hélas pas de date (autour du 22) et pas plus d'informations, seulement Solre-le-Château qui est non loin de ce que vous cherchez.

Cordialement.

[RSanchez95]

La coupure de l'article dit aussi qu'un autre avion a eu le même sort à Nerles (???), je ne sais pas où c'est.