Disparition d'un lieutenant-colonel "maladie aggravée"

[didymes]

Bonjour, particulièrement "didymesque"

Recherchant les messages de Mibelius sur le Forum, je trouve son sujet et l'échange concernant la "maladie aggravée" du Lieutenant-Colonel MUNIER (André Jules), du 17è RIT. Citation du JMO, extrait d'un témoignage donné par Stephane@gosto, et même, et même !!!! (disais-je), sa Fiche MDH,trouvée par Jef52

Posté le 05-03-2009
Bonjour à toutes et tous,
Sa fiche confirme qu' "officiellement" il est mort de maladie.
mesimages/1778/L700505R.jpg
Amicalement,
Jef

Je vous livre une info de premier ordre, totalement inattendue depuis que ce fil a été mis sur le Forum, début Mars 2009, ladite fiche (MUNIER André Jules) a disparu de la base de données MDH. Essayez, vous verrez, ou plutôt, circulez, y'a plus rien à voir, rien de rien, la tête à Toto (j'ai fait deux fois la recherche).
Je ne doute pas que la "disparation aggravée" du Lieutenant-Colonel soit due à une regrettable erreur de manipulation et que les responsables du site Mémoire des Hommes la retrouveront rapidement (je veux dire la mémoire, et la fiche avec) car j'ai foi dans la transparence militaire (comme dans les JMO, par exemple).
Pour les aider, on pourrait peut-être faire une petite liste des fiches disparues par inadvertance ? Sûr que ça leur rendrait service, au cas où, entre autres hypothèses, il y aurait un dysfonctionnement dans le site SGA ?

Bonne journée.
Annie

[jef52]

Bonjour Annie,
Aucun mystère la-dedans, la fiche n' a pas disparu de MDH parce qu'....elle n' y était pas !! elle se trouve tout simplement dans le fichier des NMPLF qui n' est pas en ligne mais que certains mauvais citoyens désobeissants ( si ça se trouve les mêmes délinquants qui prennent des photos dans les cimetières sans rien demander à personne mais j' donnerais pas de noms), cachent honteusement dans leurs ordis
Amicalement,
Jef

[IM Louis Jean]

Bonjour Annie,
Aucun mystère la-dedans, la fiche n' a pas disparu de MDH parce qu'....elle n' y était pas !! elle se trouve tout simplement dans le fichier des NMPLF qui n' est pas en ligne mais que certains mauvais citoyens désobeissants ( si ça se trouve peut-être les mêmes qui prennent des photos dans les cimetières sans rien demander à personne mais j donnerais pas de noms), cachent dans leurs ordis
Amicalement,
Jef

Bonjour à tous,

Pour compenser il y en a qui ont deux fiches MDH:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =581639831
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =442468208
et le site n'est toujours pas en cause

Cordialement
[email protected]

[Remi Hebert]

Bonjour à tous, Salut Stéphan,


Dans cette affaire de suicide très probable du lt-colonel, commandant le 14° RIT, Stéphan en a éclairé le contexte avec le témoignage du cdt Des Roys : "...... Le colonel était un homme doux et bienveillant qui, par suite de neurasthénie, ne pouvait donner un ordre, ce qui mettait ses subordonnés directs dans de cruels embarras ".



Voici un témoignage complémentaire qui fait penser qu'il n'y avait pas que le colonel à être neurasthénique dans ce régiment !!!

Voici ce qu'en dit (Charpentier p. 103) le romancier-journaliste Reboux, mobilisé au 14° RIT, relatant les circonstances de la création du journal de tranchées du régiment:


"C'était en décembre 1914 (date de la fatale "maladie aggravée" du lt-colonel). On s'ennuyait ferme. La guerre, nous avait-on affirmé, finirait à Noël. Nous constations qu'elle durait encore. Le colonel me dit : "Il faut trouver un moyen de distraire les hommes.... que faire ? Des conférences, des représentations .... pas moyen .....(....) Avez-vous une idée pour les regaillardir ?"


Et c'est ainsi que fut créé " l'Echo des Tranchées" par Paul Reboux pour lutter contre une neurasthénie qui pouvait prendre des aspects dramatiques ce mois de décembre 14 dans les tranchées de l'Artois.


Le défunt lt-colonel Munier (mort le 12 décembre à 23h15, enterré le 14 à 9h) fut remplacé par le vieux lt-colonel Du Paty de Clam, tristement célèbre pour le rôle peu honnorable qu'il joua dans l'affaire Dreyfus.


Bien cordialement votre



Remi




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[Stephan @gosto]

Bonjour Rémi,

Reboux était, semble-il, un pseudonyme.

Dans le livre du commandant Des Roys, je relève ceci, qui illustre d'ailleurs ces soirées récréatives :

"Le 6 janvier, il y eut une soirée récréative. prologue spirituel de Paul Reboux (sergent Amillet). Puis l'hymne anglais, par la chorale du 17e ; une tyrolienne, "Aux abords du cantonnement", et autres monologues, la Brabançonne, l'hymne russe, puis une comédie, "Le client sérieux", et la Marseillaise pour clôturer. Tous les hymnes nationaux étaient religieusement écoutés debout.

Il devait y avoir plusieurs réauditions, mais le colonel de Nadaillac trouva qu'il était trop tard de finir à 22 heures et voulut que tout fut terminé pour 20 heures, ce qui était impossible. Les séances récréatives furent donc supprimées."

Bonne journée.

Stéphan

[LABARBE Bernard]

Bonjour à toutezétous

Jef: Aucun mystère la-dedans, la fiche n'a pas disparu de MDH parce qu'....elle n' y était pas ! J'opine, je branle du chef (ma tête), c'est exact. certains mauvais citoyens désobéissants (si ça se trouve peut-être les mêmes qui prennent des photos dans les cimetières sans rien demander à personne mais j donnerais pas de noms), cachent dans leurs ordis. Ah les fourbes !

sesouvenir: Pour compenser il y en a qui ont deux fiches MDH: Les officiers en ont en principe deux (sur MDH), y'en a qui n'en ont qu'une, et j'en ai vu qui en avait trois (quatre ça n'a rien à voir avec le sujet et ça, ne nous, regarde pas !)

Cordialement,
Bernard

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutezétous


sesouvenir: Pour compenser il y en a qui ont deux fiches MDH: Les officiers en ont en principe deux (sur MDH), y'en a qui n'en ont qu'une, et j'en ai vu qui en avait trois (quatre ça n'a rien à voir avec le sujet et ça, ne nous, regarde pas !)

Cordialement,
Bernard

Bonjour à tous,
Bonjour Bernard,

Bon! encore une leçon! et mon pauvre AGP qui n'a qu'une fiche.
Toutefois pour le capitaine Angelvin il est affecté au 5° Bataillon Territorial de Chasseurs Alpins sur l'une et au 5° Bataillon Territorial de Chasseurs sur l'autre (5e BCPT) entre autres différences, cela n'aide pas à apprendre qu'il y a parfois deux fiches pour un même officier! Au fait, pourquoi?

Cordialement
[email protected]

[LABARBE Bernard]

Re,
...deux fiches pour un même officier! Au fait, pourquoi?
Hou là là alors là ! Faut se souvenir que les fiches que vous voyez sur MDH proviennent d'un ambitieux projet dans les années... Je ne sais plus combien disons 30, établir un Grand Livre d'Or des MPF, avec fiches analysées (à la va-vite) pour déterminer si Untel est bien mort pour la France. Mais le travail de collecte n'a jamais été terminé, et il en manque quelques dizaines de milliers... Concernant les officiers, peut-être deux sources de fichiers, d'où le grand nombre de ceux qui en ont deux, d'où l'absence de deux pour ceux qui n'en ont qu'une, allez savoir...
Enfin je vois ça comme ça, merci aux spécialistes.
Cordialement,
Bernard

[Charraud Jerome]

Bonjour
Y aurait il un bal des hypocrites, prévu pour ce soir?
Allez chercher dans le forum, tout y est, pas la peine de se faire des faux-semblants.

Jérôme

[pouldhu]

Bonjour à tous,
Sylvain il y a ceux qui ont les fiches non-MPLF et il y a les autres qui comme moi ne les ont pas.
les hypocrites font parti de la première catégorie, ce sont ceux (donneurs de leçon) qui non seulement n'aident pas les pauvres bougres comme moi qui rament pour chercher l'identité des MPLF (pour ma part, ceux des cimetières de l'Aisne) mais qui en plus montrent du doigt les gars sympas comme Jef ou Bernard qui fouillent dans la besace des non-MPLF pour nous aider.
Le comble c'est que grâce à la gentillesse de certains, on identifie parfois des soldats pour les autres mais c'est pas grave vu qu'ils ont, eux aussi, fouillé la boite à non-MPLF (enfin les CD) et trouvé le gars...sans dire à personne.
Je tiens donc ici et une fois de plus à dire un grand merci à ceux qui m'aident sans compter, entre autres à Bernard qui a déjà retrouvé 10 non-MPLF reposant dans l'Aisne.
Cordialement,
Gilles.