voici un article sur l'uniforme du Tirailleur Sénégalais tiré de Militaria Magazine
Bonjour,
Malgré tout l’intérêt que je porte à ce sujet, je suis dans l'obligation d'effacer vos pages scannées et ce pour respecter les droits de l'éditeur.
Cordialement, Joël Huret
les tirailleurs sénégalais
- cavalier jacobin
- Messages : 38
- Inscription : jeu. nov. 13, 2008 1:00 am
- cavalier jacobin
- Messages : 38
- Inscription : jeu. nov. 13, 2008 1:00 am
Re: les tirailleurs sénégalais
[URL=http [/URL]
Re: les tirailleurs sénégalais
Bonjour,
La tombe d'un tirailleur Sénégalais mort en 1917, au carré militaire de La Rochelle: pauvre tombe sans nom; juste "Un tirailleur sénégalais"...J'avais déjà vu ça à la Nécropole de Sillery, des tombes sans nom ou avec juste un prénom, voire un surnom!
BB


Image prise dans "Pages de Gloire", intitulée "Halte-là! La sentinelle noire qui monte la garde à la sortie d'un village du front."

La tombe d'un tirailleur Sénégalais mort en 1917, au carré militaire de La Rochelle: pauvre tombe sans nom; juste "Un tirailleur sénégalais"...J'avais déjà vu ça à la Nécropole de Sillery, des tombes sans nom ou avec juste un prénom, voire un surnom!
BB


Image prise dans "Pages de Gloire", intitulée "Halte-là! La sentinelle noire qui monte la garde à la sortie d'un village du front."

Bruno BAVEREL - Romans: "La voiture de Vandier" - "Les aventures du lieutenant Maréchal" - (Éditions des Indes Savantes) - "Le lieutenant de Mandchourie" (Éditions de L'Harmattan)
Re: les tirailleurs sénégalais
Les soldats africains, dits en général "Sénégalais" ou parfois "indigènes" (!), ont été des soldats français à part entière. Les Allemands les craignaient beaucoup car ils n'avaient pas peur de mourir, attaquaient la machette à la main et "pas de quartier !"
Dans le Carré Militaire du cimetière d'Arcachon beaucoup y sont inhumés et leur tombe est respectée et entretenue. De religion chrétienne ou musulmane.
Mais parfois leur nom a été difficile à comprendre oralement. Car ils étaient en général analphabètes. Alors, ils sont maintenant anonymes ... Dommage.
Qu'ils reposent en paix !
Xavier
Dans le Carré Militaire du cimetière d'Arcachon beaucoup y sont inhumés et leur tombe est respectée et entretenue. De religion chrétienne ou musulmane.
Mais parfois leur nom a été difficile à comprendre oralement. Car ils étaient en général analphabètes. Alors, ils sont maintenant anonymes ... Dommage.
Qu'ils reposent en paix !
Xavier
Re: les tirailleurs sénégalais
Bonjour,Mais parfois leur nom a été difficile à comprendre oralement. Car ils étaient en général analphabètes. Alors, ils sont maintenant anonymes ... Dommage.
Si ils sont anonymes c'est ... que leur nom n'était pas connu lors de leur décés

Il y a malheureusement des milliers de tombes de Poilus comme cà, Africains, Ardéchois ou Girondins.
Inutile d'aller checher midi à 14 heures.
Jacques
Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
Re: les tirailleurs sénégalais
Bonjour,
Si l'on consulte la liste des 304 soldats "indigènes" inhumés dans le Carré Militaire du cimetière d'Arcachon (décédés de maladie dans des hôpitaux temporaires) on se rend compte de la compléxité de compréhension de leur nom par un quelconque scribe. Déjà on ne savait faire la différence entre nom et prénom ! Alors leur nom est assez aléatoire. Un très aimable internaute a mis cette liste en fichier excel (à disposition à votre BAL perso) et a cherché chacun d'eux (quelle patience !) dans le fichier des MPF, sans trop de succès ...
Bonne journée à tou(te)s.
Xavier
Si l'on consulte la liste des 304 soldats "indigènes" inhumés dans le Carré Militaire du cimetière d'Arcachon (décédés de maladie dans des hôpitaux temporaires) on se rend compte de la compléxité de compréhension de leur nom par un quelconque scribe. Déjà on ne savait faire la différence entre nom et prénom ! Alors leur nom est assez aléatoire. Un très aimable internaute a mis cette liste en fichier excel (à disposition à votre BAL perso) et a cherché chacun d'eux (quelle patience !) dans le fichier des MPF, sans trop de succès ...
Bonne journée à tou(te)s.
Xavier
Re: les tirailleurs sénégalais
Bonjour,
Sans chercher la petite bête, et sans aucune idée de polémique, juste une réflexion que je me faisais, comme ça : j’ai constaté que la plupart des tombes de ces tirailleurs sénégalais (comme nos tirailleurs algériens d’ailleurs) étaient faites de stèles musulmanes. Or, je me dis que parmi tous ces hommes, certains étaient sûrement chrétiens ? (Ah, ces cohortes de missionnaires qui sillonnèrent l’Afrique… !).
Dans le contexte de l’époque, j’imagine que déjà, si on n’arrivait pas à savoir le nom de ces pauvres soldats d’Afrique, on n’allait pas, en plus, s’arrêter pour chercher s’ils étaient chrétiens ou musulmans ! Donc, par défaut: indigène = tout l’monde sous la stèle musulmane ! Bah, au finish, ça ne change pas grand-chose ; on s’en remettait à Dieu, de toute façon…
BB
Sans chercher la petite bête, et sans aucune idée de polémique, juste une réflexion que je me faisais, comme ça : j’ai constaté que la plupart des tombes de ces tirailleurs sénégalais (comme nos tirailleurs algériens d’ailleurs) étaient faites de stèles musulmanes. Or, je me dis que parmi tous ces hommes, certains étaient sûrement chrétiens ? (Ah, ces cohortes de missionnaires qui sillonnèrent l’Afrique… !).
Dans le contexte de l’époque, j’imagine que déjà, si on n’arrivait pas à savoir le nom de ces pauvres soldats d’Afrique, on n’allait pas, en plus, s’arrêter pour chercher s’ils étaient chrétiens ou musulmans ! Donc, par défaut: indigène = tout l’monde sous la stèle musulmane ! Bah, au finish, ça ne change pas grand-chose ; on s’en remettait à Dieu, de toute façon…
BB
Bruno BAVEREL - Romans: "La voiture de Vandier" - "Les aventures du lieutenant Maréchal" - (Éditions des Indes Savantes) - "Le lieutenant de Mandchourie" (Éditions de L'Harmattan)
Re: les tirailleurs sénégalais
bonjour à tous,
on les oublies trop souvent, profitons en pour leur rendre hommage.
cordialement, Mic

Re: les tirailleurs sénégalais
Bonjour à tous,
Je ne sais si on mettait systématiquement la même pierre tombale pour tous les sénégalais, mais je me rappelle avoir vu une pierre de type musulman pour un tirailleur tonkinois.
Cela dit, passant beaucoup de temps sur les MaM d'Afrique du Nord, je n'ai jamais constaté la moindre différence de traitement entre les Poilus, qu'ils aient été chrétiens, juifs ou musulmans, que ce soit sur les monuments eux-mêmes ou sur les fiches MdH.
Mais, bon, je sais qu'il est de bon ton de victimiser tout ce qui n'est pas Français de souche, et de mettre des guillemets à indigène (sauf sur les affiches de film).
Bonne soirée.
Jacques
Je ne sais si on mettait systématiquement la même pierre tombale pour tous les sénégalais, mais je me rappelle avoir vu une pierre de type musulman pour un tirailleur tonkinois.
Cela dit, passant beaucoup de temps sur les MaM d'Afrique du Nord, je n'ai jamais constaté la moindre différence de traitement entre les Poilus, qu'ils aient été chrétiens, juifs ou musulmans, que ce soit sur les monuments eux-mêmes ou sur les fiches MdH.
Mais, bon, je sais qu'il est de bon ton de victimiser tout ce qui n'est pas Français de souche, et de mettre des guillemets à indigène (sauf sur les affiches de film).
Bonne soirée.
Jacques
Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
Re: les tirailleurs sénégalais
Désolé Jacques si vous avez mal pris le mot indigènes entre guillemets. Il n'y avait là aucune offense de quelque sorte que ce soit. Mais c'est écrit ainsi sur les registres et ça me choque aussi.
On est tous des indigènes de quelque part, comme le Pierrot à Lulu de Saint Hilaire ! Pour moi ça pose problème car la commune où je suis né a disparu, absorbée par une métropole régionale ...
Les tombes du Carré Militaire d'Arcachon sont (globalement) surmontées d'une croix pour les Chrétiens, d'une pierre tombale avec une inscription en arabe (?) pour les Musulmans (je ne lis pas l'Arabe).

Mais je ne les ai pas toutes regardées de près. Il y en a 404 ! Mais je peux les photographier une par une si ça intéresse quelqu'un. Si mon calcul est exact, ça fait 12 rouleaux de pellicule de 36 poses !!! Et quelques piles ... Mais je le ferai sans problème.
Voici en prime une photo de Madame DE GAULLE (la mère du célèbre Général) :

et une d'un combattant indichinois :

Cordialement.
Xavier
On est tous des indigènes de quelque part, comme le Pierrot à Lulu de Saint Hilaire ! Pour moi ça pose problème car la commune où je suis né a disparu, absorbée par une métropole régionale ...
Les tombes du Carré Militaire d'Arcachon sont (globalement) surmontées d'une croix pour les Chrétiens, d'une pierre tombale avec une inscription en arabe (?) pour les Musulmans (je ne lis pas l'Arabe).

Mais je ne les ai pas toutes regardées de près. Il y en a 404 ! Mais je peux les photographier une par une si ça intéresse quelqu'un. Si mon calcul est exact, ça fait 12 rouleaux de pellicule de 36 poses !!! Et quelques piles ... Mais je le ferai sans problème.
Voici en prime une photo de Madame DE GAULLE (la mère du célèbre Général) :

et une d'un combattant indichinois :

Cordialement.
Xavier