Cordialement,
Gilles.
perceuse calibre 75 !
Re: perceuse calibre 75 !
Salut à tous, juste une petite photo d'une de mes virée, un obus (sans doute un 75) planté jusqu'à la garde dans le fronton d'un abri. qu'il n'ai pas explosé, O.K mais je n'aurais jamais pensé qu'il puisse pénétrer la roche, même tendre comme celle de l'Aisne.
Cordialement,
Gilles.
Cordialement,
Gilles.
-
Bruno Tardy
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- Localisation : Rhone
Re: perceuse calibre 75 !
Bonjour,
Au risque de dire une betise,cela pourrait être un obus perforant, sans explosif. Mais y en avait-il en 14 ?
Cordialement
Bruno
Au risque de dire une betise,cela pourrait être un obus perforant, sans explosif. Mais y en avait-il en 14 ?
Cordialement
Bruno
Re: perceuse calibre 75 !
Bonsoir à tous,
sans mesures précises, on ne peut se prononcer sur cet obus.
Il est certain que le risque est présent, vu l'état de l'objet !
Aurais tu une photo de la ceinture que l'on aperçoit ?
Maintenant, oui, il existait des obus dans différents calibres qui ne possédait pas de charge intérieure.
Je dirais que dans notre cas, on regarde avec les mains et on touche avec les yeux.
Amicalement
Florian
sans mesures précises, on ne peut se prononcer sur cet obus.
Il est certain que le risque est présent, vu l'état de l'objet !
Aurais tu une photo de la ceinture que l'on aperçoit ?
Maintenant, oui, il existait des obus dans différents calibres qui ne possédait pas de charge intérieure.
Je dirais que dans notre cas, on regarde avec les mains et on touche avec les yeux.
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: perceuse calibre 75 !
Bonjour,
Il existait un obus perforant à fusée de culot, dit mle 1911 André Lefèvre, je crois, Florian pouvez-vous nous le confirmer ?
Mais je ne sais pas si il était en dotation dans les Batteries des régiments d'artillerie de campagne à cette époque...
Cordialement.
P. Lamy
Il existait un obus perforant à fusée de culot, dit mle 1911 André Lefèvre, je crois, Florian pouvez-vous nous le confirmer ?
Mais je ne sais pas si il était en dotation dans les Batteries des régiments d'artillerie de campagne à cette époque...
Cordialement.
P. Lamy
"C'est le Vin qui a fait gagner la Guerre"
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Re: perceuse calibre 75 !
Bonjour à tous, pas de photo de la ceinture, j'y retournerai pour la prendre. Il s'agit sans aucun doute d'un 75 (même sans pied à coulisse), un truc qui me pose problème : les batteries françaises sont au dessus de Saint Mard donc assez loin 3 ou 4 KLM, l'obus est planté bien droit, bien horizontal, je pensais que les tirs était courbes, donc je ne comprends pas très bien son axe de pénétration.
Cordialement,
Gilles.
Cordialement,
Gilles.
Re: perceuse calibre 75 !
Bonsoir à tous, bonsoir Gilles,
pourquoi se faire une fixation sur la première guerre, pourquoi penser que le projectile est français ou allemand et tirer lors de la première guerre.
Il ne faut pas oublier qu'il y a eu une deuxième guerre avec des essais de perforation tant du côté américain, qu'allemand, de nombreux vestiges de la première portent les stigmates de ces essais fait pendant la deuxième guerre mondiale.
Dès que tu auras la photo de la ceinture, cela pourra nous aider.
Pour répondre à Pierre Lamy,
il y a eu effectivement des obus AL, mais pas à fusée de culot, mais interne. voici les 75 :
Obus de rupture Mle 1910 - charge 90g de Mélinite - fusée de culot
Obus FA explosif 1916 AL - 350g de Mélinite - fusée interne - ogive en acier dur
Obus de semi-rupture Mle 1918 - charge 300g de Mélinite - fusée de culot (aviation)
Obus en acier AL mle 1918 (rupture) - 325g de Mélinite - fusée Lefèvre interne - ogive en acier dur
Obus FA AL/R2 Mle 1918 - 350g de Mélinite - fusée interne - ogive en acier dur
Boulet ogival en fonte Mle 1919 AL à pointe rapportée - pas de charge - simule l'obus de semi-rutpture
Il y a eu d'autres modèles pour la marine, et des boulets datant de l'entre-deux guerres, mais à deux ceintures.
Amicalement
Florian
pourquoi se faire une fixation sur la première guerre, pourquoi penser que le projectile est français ou allemand et tirer lors de la première guerre.
Il ne faut pas oublier qu'il y a eu une deuxième guerre avec des essais de perforation tant du côté américain, qu'allemand, de nombreux vestiges de la première portent les stigmates de ces essais fait pendant la deuxième guerre mondiale.
Dès que tu auras la photo de la ceinture, cela pourra nous aider.
Pour répondre à Pierre Lamy,
il y a eu effectivement des obus AL, mais pas à fusée de culot, mais interne. voici les 75 :
Obus de rupture Mle 1910 - charge 90g de Mélinite - fusée de culot
Obus FA explosif 1916 AL - 350g de Mélinite - fusée interne - ogive en acier dur
Obus de semi-rupture Mle 1918 - charge 300g de Mélinite - fusée de culot (aviation)
Obus en acier AL mle 1918 (rupture) - 325g de Mélinite - fusée Lefèvre interne - ogive en acier dur
Obus FA AL/R2 Mle 1918 - 350g de Mélinite - fusée interne - ogive en acier dur
Boulet ogival en fonte Mle 1919 AL à pointe rapportée - pas de charge - simule l'obus de semi-rutpture
Il y a eu d'autres modèles pour la marine, et des boulets datant de l'entre-deux guerres, mais à deux ceintures.
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: perceuse calibre 75 !
Bonsoir,
Ouh là... L'est entartrée votre machine ...
je me permets d'émettre une autre hypothèse : cette "incrustation" de l'obus dans la roche est peut être due à un phénomène d'altération chimique par infiltration de l'eau dans la roche : ces nappes circulent lentement dans la roche et exercent une forte altération soit par décohésion des particules soit par dissolution. Les roches karstiques y sont particulièrement sensibles. Lorsque cette eau stagne dans une petite dépression (cf. l'obus de la photo qui est dans un creux), les matières en suspension dissoutes précipitent en formant un dépôt calcaire.
cf. l'équation au lien suivant :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Travertin :
La roche qui entoure l'obus ressemble fort à un dépôt qui aurait rebouché la petite cavité où se trouve l'obus.
Cette hypothèse n'engage que moi mais pouvez vous donner quelques précisions :
- l'obus est il figé dans le sol ou dans la paroi ?
-pouvez vous décrire le proche environnement (humidité...) ?
- est ce bien une roche calcaire (craie...) ?
- pouvez vous situer l'endroit sur une carte : je possède les cartes géologiques de Craonne et de Verdun. Si votre cavité se trouvent sur l'une de ces 2 cartes on pourra peut être en savoir davantage.
J'espère que ce n'est pas mon cerveau qui est altéré
Amicalement
Jean-François, qui ne recommande pas Calgon mais les services de déminage
Ouh là... L'est entartrée votre machine ...
je me permets d'émettre une autre hypothèse : cette "incrustation" de l'obus dans la roche est peut être due à un phénomène d'altération chimique par infiltration de l'eau dans la roche : ces nappes circulent lentement dans la roche et exercent une forte altération soit par décohésion des particules soit par dissolution. Les roches karstiques y sont particulièrement sensibles. Lorsque cette eau stagne dans une petite dépression (cf. l'obus de la photo qui est dans un creux), les matières en suspension dissoutes précipitent en formant un dépôt calcaire.
cf. l'équation au lien suivant :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Travertin :
La roche qui entoure l'obus ressemble fort à un dépôt qui aurait rebouché la petite cavité où se trouve l'obus.
Cette hypothèse n'engage que moi mais pouvez vous donner quelques précisions :
- l'obus est il figé dans le sol ou dans la paroi ?
-pouvez vous décrire le proche environnement (humidité...) ?
- est ce bien une roche calcaire (craie...) ?
- pouvez vous situer l'endroit sur une carte : je possède les cartes géologiques de Craonne et de Verdun. Si votre cavité se trouvent sur l'une de ces 2 cartes on pourra peut être en savoir davantage.
J'espère que ce n'est pas mon cerveau qui est altéré
Amicalement
Jean-François, qui ne recommande pas Calgon mais les services de déminage
Re: perceuse calibre 75 !
Bonjour à tous,
Jean François, oui tu as raison, ton hypothèse est bonne. Dans ce cas précis beaucoup de paramètres entre ligne de compte, donc il faudrait avoir une vue d'ensemble si cela est possible.
Maintenant Gilles, par rapport à ton titre "perceuse de 75", je peux t'assurer qu'il y a beaucoup mieux maintenant pour mettre une vis au mur pour accrocher un tableau, mais bon à toi de voir !
Amicalement
Florian
Jean François, oui tu as raison, ton hypothèse est bonne. Dans ce cas précis beaucoup de paramètres entre ligne de compte, donc il faudrait avoir une vue d'ensemble si cela est possible.
Maintenant Gilles, par rapport à ton titre "perceuse de 75", je peux t'assurer qu'il y a beaucoup mieux maintenant pour mettre une vis au mur pour accrocher un tableau, mais bon à toi de voir !
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: perceuse calibre 75 !
Bonjour à tous
Merci Florian pour vos précisions concernant les obus perforants de 75.
Effectivement, avec un tel support, on peut accrocher un très grand tableau
Cordialement.
P. Lamy
Merci Florian pour vos précisions concernant les obus perforants de 75.
Effectivement, avec un tel support, on peut accrocher un très grand tableau
Cordialement.
P. Lamy
"C'est le Vin qui a fait gagner la Guerre"
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP