Bonjour à tous,
une question que doivent se poser pas mal de personnes lorsque la lecture de certains récits fait apparaître des noms tels que "Tringlot", "riz, pain, sel", alors à quels soldats correspond ces surnoms ?
Amicalement
Florian
Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
- Jean RIOTTE
- Messages : 5774
- Inscription : sam. nov. 05, 2005 1:00 am
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonjour à toutes et à tous,
Salut Florian,
Riz-pain-sel: sobriquet utilisé pour désigner les militaires du Service de l'Intendance (aujourdh'ui appelé Commissariat de l'Armée de Terre, de Mer....), par allusion à leur tâche principale: distribuer aux soldats les vivres dont ces 3 aliments se trouvaient constituer la base.
Trainglot ou tringlot: soldat du train des équipages,spécialisé dans le transport des munitions et des approvisionnements. Pour les uns ce sobriquet viendrait du rapprochement du mot train et du suffixe -glot à valeur ironique;pour d'autres ce serait la déformation du mot tringle qui désignait en argot le fusil.
Ces surnoms ont encore cours de nos jours.
Sources: Les mots des soldats, de Odette Roynette, éditions Belin, 2004.
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Salut Florian,
Riz-pain-sel: sobriquet utilisé pour désigner les militaires du Service de l'Intendance (aujourdh'ui appelé Commissariat de l'Armée de Terre, de Mer....), par allusion à leur tâche principale: distribuer aux soldats les vivres dont ces 3 aliments se trouvaient constituer la base.
Trainglot ou tringlot: soldat du train des équipages,spécialisé dans le transport des munitions et des approvisionnements. Pour les uns ce sobriquet viendrait du rapprochement du mot train et du suffixe -glot à valeur ironique;pour d'autres ce serait la déformation du mot tringle qui désignait en argot le fusil.
Ces surnoms ont encore cours de nos jours.
Sources: Les mots des soldats, de Odette Roynette, éditions Belin, 2004.
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
bonjour, les "riz pain sel", n'était-ce pas la présentation péjorative du 4ème Bureau ? (moins "noble" que les 2ème et 3ème pour certains...)
"Il pleuvait en cette nuit de Noël 1914, où les Rois Mages portaient des Minenwerfer."
- Jean-Claude Poncet
- Messages : 1305
- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonsoir,
Non, riz-pain-sel est bien le sobriquet dont on affuble les personnels de l'intendance.
Ce ne sont pas des combattants au sens où nous l'entendons.
Bien amicalement,
Jean-Claude
Non, riz-pain-sel est bien le sobriquet dont on affuble les personnels de l'intendance.
Ce ne sont pas des combattants au sens où nous l'entendons.
Bien amicalement,
Jean-Claude
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonsoir,
je vous remercie tous pour vos interventions, mais vous me donner un peu d'air, c'est bien ce que j'avais, mais j'en arrive maintenant à me crééer des doutes, il faut que je reprenne mes pillules!!!
merci à tous
Amicalement
Florian
je vous remercie tous pour vos interventions, mais vous me donner un peu d'air, c'est bien ce que j'avais, mais j'en arrive maintenant à me crééer des doutes, il faut que je reprenne mes pillules!!!
merci à tous
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
-
- Messages : 129
- Inscription : lun. nov. 16, 2009 1:00 am
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonjour à toutes et tous,
je viens déterrer ce vieux sujet parce que j'ai vu une carte intéressante sur un site d'enchères...

Je connaissais bien évidemment les "biffins" puisque j'en étais un, "les marsouins", les "riz-pain-sel" grâce au forum mais les autres... Je dois dire que j'aime bien les termes de "bigornaux" et de "hussards à 4 roues"
En revanche le terme de "vitriers" pour les chasseurs à pieds m'intéresse plus particulièrement (à cause d'un de mes AGP au 45ème). Quel est sa signification selon vous????
Bien cordialement.
Pappy

je viens déterrer ce vieux sujet parce que j'ai vu une carte intéressante sur un site d'enchères...

Je connaissais bien évidemment les "biffins" puisque j'en étais un, "les marsouins", les "riz-pain-sel" grâce au forum mais les autres... Je dois dire que j'aime bien les termes de "bigornaux" et de "hussards à 4 roues"

En revanche le terme de "vitriers" pour les chasseurs à pieds m'intéresse plus particulièrement (à cause d'un de mes AGP au 45ème). Quel est sa signification selon vous????
Bien cordialement.

Pappy
- Charraud Jerome
- Messages : 7096
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
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- Contact :
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonsoir
Leur sac à dos étant verni, du fait qu'il reflète le soleil, on prit l'habitude de les appeler les vitriers.
Petit rajout de 20h06:
L'havresac (et non sac à dos) était en veau noirci (poil sur le dehors) et est de même modèle que pour l'infanterie. La giberne est en peau vache noircie et cirée. Date de création des Chasseurs d'Orléans 1845
Cordialement
Jérôme Charraud
Il me semble que cela vient de la création des Chasseurs (vers 1850) et de leur tenue d'origine.En revanche le terme de "vitriers" pour les chasseurs à pieds m'intéresse plus particulièrement (à cause d'un de mes AGP au 45ème). Quel est sa signification selon vous????
Leur sac à dos étant verni, du fait qu'il reflète le soleil, on prit l'habitude de les appeler les vitriers.
Petit rajout de 20h06:
L'havresac (et non sac à dos) était en veau noirci (poil sur le dehors) et est de même modèle que pour l'infanterie. La giberne est en peau vache noircie et cirée. Date de création des Chasseurs d'Orléans 1845
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

- Alain Dubois-Choulik
- Messages : 8744
- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
- Localisation : Valenciennes
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Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonjour,En revanche le terme de "vitriers" pour les chasseurs à pieds m'intéresse plus particulièrement (à cause d'un de mes AGP au 45ème). Quel est sa signification selon vous????
Il semble - mais n'est-ce pas une explication a posteriori ? - qu'ils doivent leur surnom à leur "as de carreau" qui rutilait au soleil ...
Allusion aux vitriers qui passaient dans les rues, portant les vitres sur le dos ( dans un chassis).
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonjour,
L'appelation de vitrier est ancienne et déja utilisée sous Louis Philippe, elle vient effectivement du sac à dos brillant et sans doute des charges supplementaires qui y étaient ajoutées donnant l'apparence de la claie de portage des vitriers.
On veut parfois aussi y voir le fait que le 6eme BCP en maintien de l'ordre avait tiré dans les vitres en 1848 ce qui pourrait expliquer le refrain de la protestation des chasseurs écrite par un lieutenant en 1880 pour protester contre le fait que certains voulaient faire porter le pantalon garance aux chasseurs pour les faire "rentrer dans le rang" la notion de troupe d'élite ayant toujours été suspecte au commandement dans l'armee française (jalousie de nombreux de ne pas en avoir fait partie ou bien plus fréquemment de l'avoir évité le risque y étant plus élevé...)
Voici le texte qui sera complété apres la grande guerre
Protestation des chasseurs:
Refrain
Encore un carreau de cassé
Voilà le vitrier qui passe
Encore un carreau de cassé
Voilà le vitrier passé
I
Nous sommes trente mille braves
Au képi sombre, au manteau bleu,
Et nous voyons même les zouaves
Derrière nous courir au feu.
Vous qui voulez qu’on nous supprime,
Qu’avez-vous à nous reprocher ?
En guerre, en paix, notre seul crime
C’est d’avoir su trop bien marcher.
Ne touchez pas au corps d’élite,
Chasseurs, chasseurs, pressons le pas,
Qu’on nous fasse marcher plus vite,
Mais qu’on ne nous supprime pas.
II
Voyez un peu notre démarche,
Essayez de nous suivre au pas,
C’est notre bataillon qui marche,
Allons, ne vous essoufflez pas,
C’est le clairon qui nous entraîne,
Notre clairon, c’est notre amour.
Fi du biffin qui lent se traîne,
Trébuchant derrière un tambour.
Place aux chasseurs, la route est large,
La route qui mène au combat.
Vous les verrez pousser la charge,
Si vous ne les supprimez pas.
III
Visez-vous à l’économie ?
Des cinq milliards qu’on dut verser,
Nous vous offrons toute notre vie
Pour vous les faire rembourser !
Si vous tenez au drap garance
Qui coûte autant sans valoir mieux,
Notre sang versé pour la France
Rougira nos pantalons bleus.
A nous les coups de main dans l’ombre
Qu’il faut exécuter tout bas.
Notre tenue est assez sombre
Pour qu’on ne la supprime pas.
Cordialement
Pierre
L'appelation de vitrier est ancienne et déja utilisée sous Louis Philippe, elle vient effectivement du sac à dos brillant et sans doute des charges supplementaires qui y étaient ajoutées donnant l'apparence de la claie de portage des vitriers.
On veut parfois aussi y voir le fait que le 6eme BCP en maintien de l'ordre avait tiré dans les vitres en 1848 ce qui pourrait expliquer le refrain de la protestation des chasseurs écrite par un lieutenant en 1880 pour protester contre le fait que certains voulaient faire porter le pantalon garance aux chasseurs pour les faire "rentrer dans le rang" la notion de troupe d'élite ayant toujours été suspecte au commandement dans l'armee française (jalousie de nombreux de ne pas en avoir fait partie ou bien plus fréquemment de l'avoir évité le risque y étant plus élevé...)
Voici le texte qui sera complété apres la grande guerre
Protestation des chasseurs:
Refrain
Encore un carreau de cassé
Voilà le vitrier qui passe
Encore un carreau de cassé
Voilà le vitrier passé
I
Nous sommes trente mille braves
Au képi sombre, au manteau bleu,
Et nous voyons même les zouaves
Derrière nous courir au feu.
Vous qui voulez qu’on nous supprime,
Qu’avez-vous à nous reprocher ?
En guerre, en paix, notre seul crime
C’est d’avoir su trop bien marcher.
Ne touchez pas au corps d’élite,
Chasseurs, chasseurs, pressons le pas,
Qu’on nous fasse marcher plus vite,
Mais qu’on ne nous supprime pas.
II
Voyez un peu notre démarche,
Essayez de nous suivre au pas,
C’est notre bataillon qui marche,
Allons, ne vous essoufflez pas,
C’est le clairon qui nous entraîne,
Notre clairon, c’est notre amour.
Fi du biffin qui lent se traîne,
Trébuchant derrière un tambour.
Place aux chasseurs, la route est large,
La route qui mène au combat.
Vous les verrez pousser la charge,
Si vous ne les supprimez pas.
III
Visez-vous à l’économie ?
Des cinq milliards qu’on dut verser,
Nous vous offrons toute notre vie
Pour vous les faire rembourser !
Si vous tenez au drap garance
Qui coûte autant sans valoir mieux,
Notre sang versé pour la France
Rougira nos pantalons bleus.
A nous les coups de main dans l’ombre
Qu’il faut exécuter tout bas.
Notre tenue est assez sombre
Pour qu’on ne la supprime pas.
Cordialement
Pierre
pierre
- Jean-Claude Poncet
- Messages : 1305
- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Re: Tringlots, riz pain, sel.....c'est quoi ?
Bonjour,
Oui, j'ai lu quelque part voici bien longtemps que les chasseurs à pied ne tiraient pas sur les "émeutiers" mais en l'air d'où les carreaux d'cassés.
Je n'ai plus la source de ce fait que j'ai du lire voici au moins 30 ans, et à plusieurs reprises.
Personnellement j'en reste à ce fait ou cette légende qui me plaît bien.
Amicalement
Jean-Claude
Oui, j'ai lu quelque part voici bien longtemps que les chasseurs à pied ne tiraient pas sur les "émeutiers" mais en l'air d'où les carreaux d'cassés.
Je n'ai plus la source de ce fait que j'ai du lire voici au moins 30 ans, et à plusieurs reprises.
Personnellement j'en reste à ce fait ou cette légende qui me plaît bien.
Amicalement
Jean-Claude