Les fortifications de Verdun

[Mercadal P]

Bonjour.
Vient de paraître:

de Rémi Fontbonne.
Au revoir.
P.Mercadal

[jlk]

Bonjour

Il faudra que j'aille voir cela
Au milieu de la couverture, il me semble que c'est le fort de Liouville; mais si cela se trouve, Liouville faisait partie des fortifications de la place de Verdun (rattaché en plus de Génicourt)
On en apprend tous les jours, finalement.

Cordialement
JLK

[stcypre]

Bonjour à tous,

Où peut on trouver ce livre, quel est son prix, que contient il, etc...
merci.
J.Claude

[RADET Frederic]

Bonjour à tous,

Où peut on trouver ce livre, quel est son prix, que contient il, etc...
merci.
J.Claude

Bonjour,

des infos sur ce lien:

http://www.decitre.fr/livres/Les-fortif ... 2361720094

L'auteur en quelques mots...
Officier de l'armée de Terre et historien, Rémi Fontbonne est diplômé d'état-major.
Spécialiste de la fortification moderne et des engins blindés, il a publié Les fortifications allemandes de Metz et de Thionville 1871-1918 (Serpenoise, 2006) et écrit de nombreux articles, notamment dans la revue Histoire de Guerre.

Cordialement,
Frédéric

[Cyril Cary]

Bonjour

Spécialiste de la fortification moderne et des engins blindés, il a publié Les fortifications allemandes de Metz et de Thionville 1871-1918 (Serpenoise, 2006) et écrit de nombreux articles, notamment dans la revue Histoire de Guerre.

Il est surtout très fort dans le recopiage!
Son livre sur la fortification Messine est largement inspiré, pour ne pas dire intégralement repompé (y comris les schémas et croquis) de l'ouvrage faisant référence en la matière: le livre de M. Christian Dropsy "Les fortifications de Metz et Thionville" paru en 1995.

Maintenant, il "s'attaque" à la Place de Verdun en présentant un fort du rideaux des Hauts de Meuse (Liouville) comme faisant partie de la Place de Verdun, et en plus en première page... Ça commence très fort!

Bref, un livre de plus sans intérêt se contentant de recopier se qui à déjà été vu et revu, sans pour autant rapporter des faits nouveaux.
On sent bien que le centenaire approche et certains cherchent déjà à se placer pour se faire un nom.

Cordialement,
Cyril

[frederic lisch]

Bonjour à tous,

Ce message d'adresse à Monsieur Cyril Cary.

Généralement, lorsqu'une personne se permet de critiquer un nouveau livre et son auteur, c'est qu'il a lui-même publié un ou plusieurs bouquins sur le sujet.
Mais curieusement, Monsieur Cary, je n'ai jamais rien lu de vous.

En lisant votre appréciation du livre de Rémi Fontbonne, Je crois que vous n'avez lu, ni son premier ouvrage sur les fortifications allemandes, ni son dernier, objet de cette discussion.
Si vous l'aviez fait, vous sauriez que le premier n'est pas un "repompage" comme vous le dites, mais un réel complément à celui de Dropsy et que le deuxième est véritablement une nouvelle approche dans l'étude du système défensif mis au point pour Verdun et le Rideaux de Meuse...

Il me semble toujours très facile de critiquer pompeusement et ouvertement, confortablement installé derrière son ordinateur.
Mais sachez, Monsieur Cary, que vos propos peuvent paraître pour diffamatoire et je ne saurai trop vous conseiller de mesurer votre verbe envers les gens qui eux, se donnent du mal pour faire des livres que vous allez lire et qui vont vous apprendre ce que vous n'êtes peut-être pas capable d'aller chercher dans les archives ou sur le terrain.

Maintenant, je vous invite à faire preuve d'un peu plus d'humilité vis-à-vis des gens qui cherchent, écrivent, dessinent et publient.
Je vous invite également bien cordialement et sans rancune à lire le livre "Les fortifications de Verdun" afin de vous faire une véritable idée du travail de Rémi Fontbonne .

Bonne journée à tous.
Frédéric Lisch.

[Patrice Pruniaux1]

Généralement, lorsqu'une personne se permet de critiquer un nouveau livre et son auteur, c'est qu'il a lui-même publié un ou plusieurs bouquins sur le sujet.
...
Il me semble toujours très facile de critiquer pompeusement et ouvertement, confortablement installé derrière son ordinateur.

Bonjour,
Même si votre message ne m'est pas destiné, et sans parler du livre cité dont je ne dirai rien ne l'ayant pas lu, vous me permettrez de ne pas être d'accord avec ces deux phrases. Je suis certain ne pas être le seul dans ce cas.
Chacun, dans un pays de Liberté, même si il n'est pas écrivain, à le droit de dire ce qu'il pense d'un livre, d'un film, quel qu'il soit, ( roman, bande dessinée, ouvrage historique.)
De même on aime le style d'écriture ou pas.
On peut aimé ou pas la critique. La suivre ou non.
Le fait est qu'elle est un droit et que, bonne au mauvaise, chaque auteur doit y faire face.
Le faire à partir d'un ordinateur n'a rien de " pompeux " mais bien une question de logique puisque nous sommes sur Internet.
Au revoir.
P. Pruniaux.

[Gilles ROLAND]

Bonjour Monsieur Lisch,

Je ne sais pas qui vous êtes car c’est votre premier message, pas d’informations dans votre profil et pas de présentation, l’homme invisible, c’est vrai que la présentation n’est pas obligatoire mais nous aimons savoir à qui nous nous adressons.

Généralement, lorsqu'une personne se permet de critiquer un nouveau livre et son auteur, c'est qu'il a lui-même publié un ou plusieurs bouquins sur le sujet.

A lire votre littérature que je considère comme du grand n’importe quoi (tu ne l’as pas fait, donc tu la fermes), et si elle est appliquée, un bon nombre de critiques et de journalistes vont se trouver au chômage.

Ces gens là, n’ont pas été primés du Goncourt, n’ont pas réalisé de film, n’ont jamais été ministres, n’ont jamais été des pros de rugby ou hand, mais ils donnent leurs opinions. Nous sommes ou pas d’accord avec eux mais personne ne les traitent comme vous pouvez le faire ici.

Alors un peu de modération.

Merci

Cordialement

Gilles ROLAND Modérateur

[frederic lisch]

Bonjour Monsieur Lisch,

Je ne sais pas qui vous êtes car c’est votre premier message, pas d’informations dans votre profil et pas de présentation, l’homme invisible, c’est vrai que la présentation n’est pas obligatoire mais nous aimons savoir à qui nous nous adressons.

Généralement, lorsqu'une personne se permet de critiquer un nouveau livre et son auteur, c'est qu'il a lui-même publié un ou plusieurs bouquins sur le sujet.

A lire votre littérature que je considère comme du grand n’importe quoi (tu ne l’as pas fait, donc tu la fermes), et si elle est appliquée, un bon nombre de critiques et de journalistes vont se trouver au chômage.

Ces gens là, n’ont pas été primés du Goncourt, n’ont pas réalisé de film, n’ont jamais été ministres, n’ont jamais été des pros de rugby ou hand, mais ils donnent leurs opinions. Nous sommes ou pas d’accord avec eux mais personne ne les traitent comme vous pouvez le faire ici.

Alors un peu de modération.

Merci

Cordialement

Gilles ROLAND Modérateur

[frederic lisch]

Bonjour à tous,

Mais pardonnez moi de ne pas m'être présenté.

J'habite à proximité de Metz et suis passionné d'histoire militaire et surtout de fortifications toutes époques, plus particulièrement la Ligne Maginot.
Je suis auteur de plusieurs centaines d'illustrations publiées notamment dans les livres "Il était une fois la Ligne Maginot" ; "Chemins de fer militaires à voie de 0,60" ; "Hochwald une forteresse en Alsace", ainsi que dans les défuntes revues "Histoire de Guerre" et "Fortifications et Patrimoine". Je suis également co-auteur de la nouvelle version du livre du colonel Truttmann, "La muraille de France ou la Ligne Maginot" publiée en 2009 par les éditions Klopp. Ce livre nous a d'ailleurs valu le prix "Histoire 2010" de l'Académie Nationale de Metz. Voilà pour mon pedigree...

Par conséquent, je connais un peu le monde de la publication, ses problèmes, ses détracteurs mais surtout le travail considérable que demande la rédaction d'un livre à caractère historique.
De fait, je trouve relativement décevant que quelque personne critique de façon très négative un livre sans avoir connaissance de son contenu et surtout de faire passer son auteur pour un plagiaire aux yeux des futurs lecteurs.
Alors en effet, la critique littéraire n'est pas du seul ressort des professionnels et elle est largement acceptable lorsqu'elle est constructive.
Hors, celle de Monsieur Cary est particulièrement négative et prouve que la lecture de cet ouvrage n'a pas été faite.

Je suis nouveau dans ce forum et à la lecture de ces quelques remarques sur le livre de Rémi Fontbonne, je ne pouvais laisser passer sans intervenir.
J'ai lu ce livre et je trouve que son auteur apporte un regard nouveau dans l'étude des fortifications de Verdun et de leur place dans le rideau de Meuse.
Ceci sera le résumé de ma critique.

Je n'ai pas l'intention de me faire des ennemis au sein de votre équipe de passionnés !!! Vous faites opposition à un individu qui "attaque" l'un des vôtres.
Passionné ? Je le suis aussi et je comprends et accepte les remarques de chacun à mon égard.
En revanche, je crains que vous n'ayez pas compris ma démarche et d'aucune façon je tente de faire taire les gens qui s'expriment ! Bien au contraire...
J'aime lire les remarques et les critiques lorsqu'elles font avancer les choses. Ce qui n'est pas le cas ici.

Rémi Fontbonne passe pour être un copieur, un plagiaire, juste là pour se faire un nom !
Dans cette critique, il n'est fait état à aucun moment de la documentation apportée, des renseignements fournis sur tel ou tel fort.
Bien sûr, tout le monde savait que la tourelle de 75 mm du fort de Vaux avait un champs de tir limité à 137°.
Désolé ! Moi, je ne le savais pas et je viens de l'apprendre dans ce livre.

Alors, modération ???
D'accord mais pour tout le monde et sans discrimination.
Certains propos sur le livre de Rémi Fontbonne n'étaient pas modérés bien avant que j'intervienne sur ce forum et pourtant personne n'a relevé !!! Etonnant.
Seriez-vous tous du même avis que Cyril Cary au sujet de ce livre ??? Livre sans intérêt ???

Bien à vous.
Frédéric Lisch.