Bonsoir à tous,
J'effectue des recherches concernant un aieul à ma femme, à savoir le caporal Jean Ernest MANUEL affecté au 159° RI mort le 20/06/1915 suite à blessures à VILLERS CHATEL. Il avait été blessé le 16 avril 1915 à SOUCHEZ. Je recherche le JMO de la journée de ce 16 juin 1915 afin de mieux connaitre les types de combat qui ont eu lieu ce jour là. Par ailleurs, il avait été blessé fin aout 1914 au col de la CHIPOTTE, ou se situe ce col ? Y a t'il des récits concernant ces combats dans cette zone ? D'autre part, j'ai consulté son registre matricule aux archives départementales à DIGNE ( 04 ) et j'ai été étonné par ce qu'il été mentionné ( ou je me trompe ... ) sur certains éléments. Il aurait été décerné de la médaille militaire par décision du 23/6/1920 JO du 5/11/1920. Est ce possible qu'un caporal est été attribué de cette médaille ? Ensuite il aurait reçu la croix de guerre avec étoile de bronze, cité à l'ordre de la brigade N° 147 le 27/09/1918 comme chef de demi section, est ce possible qu'un caporal ait eu cette fonction. Je me demande si il y a pas eu confusion avec un autre soldat portant le méme nom, d' autant plus qu'à la fin c'était marqué qu'il avait été cité à l'ordre du régiment N° 307 comme sous-officier pour des missions périlleuses et qu'il avait été blessé le 11/04/1915 au cours d'une attaque dans le secteur de FLIREY, est ce que le 159° RI a combattu dans ce secteur ?
J'ai écris récemment aux archives médicales à LIMOGES pour en savoir un peu plus sur les blessures.
Je remercie d'avance tous les spécialistes et passionnés qui pourraient m'éclairer sur ces questions.
Cordialement.
Pascal
Questions diverses sur un aieul du 159° RI
Re: Questions diverses sur un aieul du 159° RI
Bonsoir Pascal,
Votre récit m'a quelque peu intrigué car, si je l'ai bien suivi votre caporal MANUEL Jean Ernest aurait été blessé le 11/04/15 dans le secteur de Flirey et le 16/04/15 à SOUCHEZ : ça fait un peu beaucoup pour un seul homme et dans des endroits bien éloignés l'un de l'autre.
Par ailleurs lorsqu'on consulte l'historique du 159ème RI (voir le site cecile_meunier) il apparait qu'en avril 1915 le 159 était bien aux environs d'Arras (et non pas en Lorraine).
Je suis allé sur le site Mémoire des Hommes où figure bien le caporal Jean Ernest MANUEL du 159 décédé à Villers Chatel (Ambulance 5/38 de la 77ème Division?) né le 20/11/1893 à Faucon (04)
Mais on trouve aussi sur Mémoire des Hommes un sergent MANUEL Jean Louis du 1er RTM (né le 31/05/1891 à Faucon [04]) et mort le 16/04/17 à Beaulne et Chivy (?) dans l'Aisne.
Il serait utile sans doute de réexaminer les deux fiches matricules aux AD.
Cordialement
Géraud/CL
Votre récit m'a quelque peu intrigué car, si je l'ai bien suivi votre caporal MANUEL Jean Ernest aurait été blessé le 11/04/15 dans le secteur de Flirey et le 16/04/15 à SOUCHEZ : ça fait un peu beaucoup pour un seul homme et dans des endroits bien éloignés l'un de l'autre.
Par ailleurs lorsqu'on consulte l'historique du 159ème RI (voir le site cecile_meunier) il apparait qu'en avril 1915 le 159 était bien aux environs d'Arras (et non pas en Lorraine).
Je suis allé sur le site Mémoire des Hommes où figure bien le caporal Jean Ernest MANUEL du 159 décédé à Villers Chatel (Ambulance 5/38 de la 77ème Division?) né le 20/11/1893 à Faucon (04)
Mais on trouve aussi sur Mémoire des Hommes un sergent MANUEL Jean Louis du 1er RTM (né le 31/05/1891 à Faucon [04]) et mort le 16/04/17 à Beaulne et Chivy (?) dans l'Aisne.
Il serait utile sans doute de réexaminer les deux fiches matricules aux AD.
Cordialement
Géraud/CL
- Eric Mansuy
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- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Questions diverses sur un aieul du 159° RI
Bonjour à tous,
Je vous redonne une bibliographie concernant la Chipotte (qui est dans le département des Vosges), postée plusieurs fois sur ce forum :
Articles
Bulletin de la Société Philomatique Vosgienne
1931 : « La Bataille de la Chipotte » (pages 237 à 278)
1964 : Eugène IMBS, « Journal de Marche d’un Capitaine du 57ème B.C.P. dans les Vosges » (pages 114 à 126)
Les Cahiers d’Archipel
1985 : « 1914 à Raon-l’Etape. Récits inédits (notes journalières de Jean Arnoux, cahier de Maria Braconnier, mémoires de Constant Bourgeois) » (Imprimerie Kruch, Raon-l’Etape, 36 pages)
Dialogues Transvosgiens
n°17 / 2002 : Pierre BOILEAU, « Journal de bord du caporal Maurice Gay, affecté au 10e B.C.P. – guerre 1914-18 » (pages 103 à 118)
n°18 / 2003 : Eric MANSUY, « Carnet de route de Charles Magnien, 21e Régiment d’Infanterie (1er août – 4 septembre 1914) » (pages 91 à 106)
Icare
n° 193 : « L’aviation française en août – septembre 1914 »
Lectures pour tous
1er août 1915 : PARROY, « Le musée de la bataille » (pages 1325 à 1329) [article consacré à la Chipotte, Ménil, Sainte-Barbe]
Le Pays Lorrain et le Pays Messin
décembre 1919 : Georges BAUMONT, « Cinq ans après : la Chipotte » (pages 644 à 647)
Le Pays Lorrain
juillet 1932 : Lieutenant-Colonel BEAUGIER, « Les combats entre Meurthe et Mortagne, La Chipotte, Ménil, Sainte-Barbe, août - septembre 1914 (1re partie) » (pages 311 à 323)
août 1932 : Lieutenant-Colonel BEAUGIER, « Les combats entre Meurthe et Mortagne, La Chipotte, Ménil, Sainte-Barbe, août - septembre 1914 (2e partie) » (pages 351 à 367)
Revue Militaire Française
Tome XXII (nouvelle série) - 1926, octobre – décembre : lieutenant-colonel LAURE, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie » ;
Tome XXIII (nouvelle série) - 1927, janvier – mars : lieutenant-colonel LAURE, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie » ;
Tome XXIV (nouvelle série) - 1927, avril – juin : lieutenant-colonel LAURE et commandant JACOTTET, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie » ;
Tome XXV (nouvelle série) - 1927, juillet – septembre : lieutenant-colonel LAURE et commandant JACOTTET, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie (suite et fin) » ;
Ouvrages
BEAUGIER (commandant), Les combats de Ménil, Sainte-Barbe, le dépôt de Merrain, la Chipotte, du 25 août au 5 septembre 1914, s.e., 1920, 52 pages.
CAMPBELL (Gerald), De Verdun aux Vosges, Paris, Armand Colin, 1916, 376 pages. [reportages]
CASSAGNAU (Ivan), Ce que chaque jour fait de veuves. Journal d’un artilleur, 1914-1916, Paris, Buchet Chastel, 2003, 139 pages. [18e R.A.C.]
COLIN (Louis), Les Barbares à la Trouée des Vosges, Paris, Bloud & Gay, 1915, 354 pages.
COLLE (abbé Alphonse), La Bataille de la Mortagne. La Chipotte. L’occupation : Ménil et ses environs, Lyon – Paris, Librairie Catholique Emmanuel Vitte, 1925, 286 pages.
CONTAMINE (Henry), Les Batailles de Lorraine en 1914, Nancy – Paris – Strasbourg, Imprimerie Berger-Levrault, 1934, 54 pages.
COURTIN-SCHMIDT, Reportages de guerre de Nancy aux Vosges, Dupuis, Rigot & Cie, 1918.
von DEIMLING (général Berthold), Souvenirs de ma vie (du temps jadis aux temps nouveaux), Paris, Editions Montaigne, 1931, 313 pages. [XVe Corps d’Armée allemand]
DUBAIL (général), Quatre Années de Commandement 1914-1918, Paris, Librairie Militaire Universelle Fournier, 3 tomes, 1920 à 1922 ; 294, 404 et 357 pages. [Ire Armée, puis G.A.E.]
DUPUY (capitaine), La Guerre dans les Vosges, Paris, Payot, 1936, 279 pages. [41e D.I.]
FOMBARON (Jean-Claude) et PROUILLET (Yann), Képis bleus de Lorraine, 1914-1916. Carnets de Chasseurs à pied lorrains de la bataille des frontières à l’Artois, Saint-Dié, Société Philomatique Vosgienne, 2001, 203 pages.
GAGNEUR (Maurice) et GINISTY (Paul), Histoire de la Guerre par les combattants. I. 1er août 1914 – juillet 1915, Paris, Librairie Garnier, 1915.
GAUDILLIERE (Paul), L’Enfer de 14 et de 15 vécu par des Chasseurs du 10e B.C.P., s.d., 121 pages. [10e B.C.P.]
GUY (Lucien), Souvenirs de la campagne 1914. Mes 90 jours au 97ème Régiment d’Infanterie Alpine, L’Argentière La Bessée, Editions du Fournel, 2007, 126 pages.
HUMBERT (capitaine), La Division Barbot, Paris, Hachette, 1919, 245 pages. [77e D.I.]
JOLINON (Joseph), Le Valet de gloire, Paris, Rieder, s.d., 270 pages. [370e R.I.]
LAURE (lieutenant-colonel) et JACOTTET (commandant), Les Etapes de Guerre d’une Division d’Infanterie (13e Division), Nancy – Paris – Strasbourg, Berger-Levrault, 1928, 414 pages. [13e D.I.]
LAVAL (Edouard), Souvenirs d’un médecin aide-major, 1914-1917, Paris, Payot, 1932, 237 pages. [médecin-chef de l’ambulance n° 6 du 21e Corps d’Armée le 5 août 1914. Présent dans les Vosges du 10 août au 6 septembre 1914]
LEGRAND-GIRARDE (général), Un Quart de siècle au service de la France, Paris, Presses Littéraires de France, 1954, 644 pages. [21e Corps d’Armée]
LEGRAND-GIRARDE (général), Opérations du 21ème Corps d’Armée (1er août – 13 septembre 1914), Paris, Plon, 1922, 203 pages. [21e Corps d’Armée]
LELEUX (Charles), Feuilles de Route d’un ambulancier, Paris – Nancy, Berger-Levrault, 1915, 109 pages. [21e Corps d’Armée]
MALAVIALLE (Marius), Un du Cent-six-trois (163e d’infanterie) pendant la guerre 1914-1918, Montpellier, Imprimerie Coopérative L’Abeille, s.d., 199 pages. [163e R.I.]
MICHELIN (commandant), 1914-1918. Présents !, Paris, Union Latine d’Editions, 1932, 204 pages. [157e R.I. et 43e B.C.P.]
MICHELIN (général), Carnets de Campagne 1914-1918, Paris, Payot, 1935, 176 pages. [157e R.I. et 43e B.C.P.]
PALAT (général), La Grande Guerre sur le front occidental IV : Les Batailles de Lorraine (23 août – 13 septembre 1914), Paris, Librairie Chapelot, 1919, 295 pages.
RENE (Henri) [LAURE], Jours de gloire, jours de misère, Paris, Perrin, 1917, 215 pages. [149e R.I.]
RICHERT (Dominique), Cahiers d’un Survivant, Strasbourg, La Nuée Bleue, 1994, 284 pages. [112. Infanterie Regiment]
RIOTOR (Léon), Journal de marche d’un bourgeois de Paris, Paris, Charles-Lavauzelle, 1934, 346 pages. [59e R.A.C.]
ROUJON (Jacques), Carnet de Route (août 1914 – janvier 1915), Paris, Plon, 1916, 317 pages. [352e R.I.]
SADOUL (Louis), La Guerre dans les Vosges (Le Donon, La Chipotte, Raon-l’Etape, La Chapelotte), Nancy, Le Pays Lorrain, 1922, 73 pages.
SICARD (Emile), De la Provence aux bastions de l’Est, Paris, Hélios, 1916, 240 pages. [reportages]
WEBER (Jean Julien), Sur les Pentes du Golgotha. Un prêtre dans les tranchées, Strasbourg, La Nuée Bleue, 2001, 317 pages. [21e R.I.]
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Bien cordialement,
Eric Mansuy
Je vous redonne une bibliographie concernant la Chipotte (qui est dans le département des Vosges), postée plusieurs fois sur ce forum :
Articles
Bulletin de la Société Philomatique Vosgienne
1931 : « La Bataille de la Chipotte » (pages 237 à 278)
1964 : Eugène IMBS, « Journal de Marche d’un Capitaine du 57ème B.C.P. dans les Vosges » (pages 114 à 126)
Les Cahiers d’Archipel
1985 : « 1914 à Raon-l’Etape. Récits inédits (notes journalières de Jean Arnoux, cahier de Maria Braconnier, mémoires de Constant Bourgeois) » (Imprimerie Kruch, Raon-l’Etape, 36 pages)
Dialogues Transvosgiens
n°17 / 2002 : Pierre BOILEAU, « Journal de bord du caporal Maurice Gay, affecté au 10e B.C.P. – guerre 1914-18 » (pages 103 à 118)
n°18 / 2003 : Eric MANSUY, « Carnet de route de Charles Magnien, 21e Régiment d’Infanterie (1er août – 4 septembre 1914) » (pages 91 à 106)
Icare
n° 193 : « L’aviation française en août – septembre 1914 »
Lectures pour tous
1er août 1915 : PARROY, « Le musée de la bataille » (pages 1325 à 1329) [article consacré à la Chipotte, Ménil, Sainte-Barbe]
Le Pays Lorrain et le Pays Messin
décembre 1919 : Georges BAUMONT, « Cinq ans après : la Chipotte » (pages 644 à 647)
Le Pays Lorrain
juillet 1932 : Lieutenant-Colonel BEAUGIER, « Les combats entre Meurthe et Mortagne, La Chipotte, Ménil, Sainte-Barbe, août - septembre 1914 (1re partie) » (pages 311 à 323)
août 1932 : Lieutenant-Colonel BEAUGIER, « Les combats entre Meurthe et Mortagne, La Chipotte, Ménil, Sainte-Barbe, août - septembre 1914 (2e partie) » (pages 351 à 367)
Revue Militaire Française
Tome XXII (nouvelle série) - 1926, octobre – décembre : lieutenant-colonel LAURE, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie » ;
Tome XXIII (nouvelle série) - 1927, janvier – mars : lieutenant-colonel LAURE, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie » ;
Tome XXIV (nouvelle série) - 1927, avril – juin : lieutenant-colonel LAURE et commandant JACOTTET, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie » ;
Tome XXV (nouvelle série) - 1927, juillet – septembre : lieutenant-colonel LAURE et commandant JACOTTET, « Les étapes de guerre d’une division d’infanterie (suite et fin) » ;
Ouvrages
BEAUGIER (commandant), Les combats de Ménil, Sainte-Barbe, le dépôt de Merrain, la Chipotte, du 25 août au 5 septembre 1914, s.e., 1920, 52 pages.
CAMPBELL (Gerald), De Verdun aux Vosges, Paris, Armand Colin, 1916, 376 pages. [reportages]
CASSAGNAU (Ivan), Ce que chaque jour fait de veuves. Journal d’un artilleur, 1914-1916, Paris, Buchet Chastel, 2003, 139 pages. [18e R.A.C.]
COLIN (Louis), Les Barbares à la Trouée des Vosges, Paris, Bloud & Gay, 1915, 354 pages.
COLLE (abbé Alphonse), La Bataille de la Mortagne. La Chipotte. L’occupation : Ménil et ses environs, Lyon – Paris, Librairie Catholique Emmanuel Vitte, 1925, 286 pages.
CONTAMINE (Henry), Les Batailles de Lorraine en 1914, Nancy – Paris – Strasbourg, Imprimerie Berger-Levrault, 1934, 54 pages.
COURTIN-SCHMIDT, Reportages de guerre de Nancy aux Vosges, Dupuis, Rigot & Cie, 1918.
von DEIMLING (général Berthold), Souvenirs de ma vie (du temps jadis aux temps nouveaux), Paris, Editions Montaigne, 1931, 313 pages. [XVe Corps d’Armée allemand]
DUBAIL (général), Quatre Années de Commandement 1914-1918, Paris, Librairie Militaire Universelle Fournier, 3 tomes, 1920 à 1922 ; 294, 404 et 357 pages. [Ire Armée, puis G.A.E.]
DUPUY (capitaine), La Guerre dans les Vosges, Paris, Payot, 1936, 279 pages. [41e D.I.]
FOMBARON (Jean-Claude) et PROUILLET (Yann), Képis bleus de Lorraine, 1914-1916. Carnets de Chasseurs à pied lorrains de la bataille des frontières à l’Artois, Saint-Dié, Société Philomatique Vosgienne, 2001, 203 pages.
GAGNEUR (Maurice) et GINISTY (Paul), Histoire de la Guerre par les combattants. I. 1er août 1914 – juillet 1915, Paris, Librairie Garnier, 1915.
GAUDILLIERE (Paul), L’Enfer de 14 et de 15 vécu par des Chasseurs du 10e B.C.P., s.d., 121 pages. [10e B.C.P.]
GUY (Lucien), Souvenirs de la campagne 1914. Mes 90 jours au 97ème Régiment d’Infanterie Alpine, L’Argentière La Bessée, Editions du Fournel, 2007, 126 pages.
HUMBERT (capitaine), La Division Barbot, Paris, Hachette, 1919, 245 pages. [77e D.I.]
JOLINON (Joseph), Le Valet de gloire, Paris, Rieder, s.d., 270 pages. [370e R.I.]
LAURE (lieutenant-colonel) et JACOTTET (commandant), Les Etapes de Guerre d’une Division d’Infanterie (13e Division), Nancy – Paris – Strasbourg, Berger-Levrault, 1928, 414 pages. [13e D.I.]
LAVAL (Edouard), Souvenirs d’un médecin aide-major, 1914-1917, Paris, Payot, 1932, 237 pages. [médecin-chef de l’ambulance n° 6 du 21e Corps d’Armée le 5 août 1914. Présent dans les Vosges du 10 août au 6 septembre 1914]
LEGRAND-GIRARDE (général), Un Quart de siècle au service de la France, Paris, Presses Littéraires de France, 1954, 644 pages. [21e Corps d’Armée]
LEGRAND-GIRARDE (général), Opérations du 21ème Corps d’Armée (1er août – 13 septembre 1914), Paris, Plon, 1922, 203 pages. [21e Corps d’Armée]
LELEUX (Charles), Feuilles de Route d’un ambulancier, Paris – Nancy, Berger-Levrault, 1915, 109 pages. [21e Corps d’Armée]
MALAVIALLE (Marius), Un du Cent-six-trois (163e d’infanterie) pendant la guerre 1914-1918, Montpellier, Imprimerie Coopérative L’Abeille, s.d., 199 pages. [163e R.I.]
MICHELIN (commandant), 1914-1918. Présents !, Paris, Union Latine d’Editions, 1932, 204 pages. [157e R.I. et 43e B.C.P.]
MICHELIN (général), Carnets de Campagne 1914-1918, Paris, Payot, 1935, 176 pages. [157e R.I. et 43e B.C.P.]
PALAT (général), La Grande Guerre sur le front occidental IV : Les Batailles de Lorraine (23 août – 13 septembre 1914), Paris, Librairie Chapelot, 1919, 295 pages.
RENE (Henri) [LAURE], Jours de gloire, jours de misère, Paris, Perrin, 1917, 215 pages. [149e R.I.]
RICHERT (Dominique), Cahiers d’un Survivant, Strasbourg, La Nuée Bleue, 1994, 284 pages. [112. Infanterie Regiment]
RIOTOR (Léon), Journal de marche d’un bourgeois de Paris, Paris, Charles-Lavauzelle, 1934, 346 pages. [59e R.A.C.]
ROUJON (Jacques), Carnet de Route (août 1914 – janvier 1915), Paris, Plon, 1916, 317 pages. [352e R.I.]
SADOUL (Louis), La Guerre dans les Vosges (Le Donon, La Chipotte, Raon-l’Etape, La Chapelotte), Nancy, Le Pays Lorrain, 1922, 73 pages.
SICARD (Emile), De la Provence aux bastions de l’Est, Paris, Hélios, 1916, 240 pages. [reportages]
WEBER (Jean Julien), Sur les Pentes du Golgotha. Un prêtre dans les tranchées, Strasbourg, La Nuée Bleue, 2001, 317 pages. [21e R.I.]
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Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.