Journée du 16/04/1917 à Beaulne et Chivy

[PASCAL34]

Bonjour à tous, je débute une généaologie pour deux aieux de ma femme ( deux fréres ) morts en 14-18. Un d'entre eux, MANUEL Jean Louis, sergent fourrier au 1er régiment de tirailleurs marocains a été porté disparu le 16/04/1917 à Beaulne et Chivy. Je fais appel aux spécialistes de ce forum dont j'ai pu mesuré la grande passion et leur compétences, pour poser plusieurs questions :
- quelle a été la chronologie des combats ce jour là ? a t'on des témoignages précis ?
- comment aurait il pu disparaitre ? par l'envoi de puissants mortiers par les allemands comme j'ai pu le lire ? ou autre ?
- j'ai pu lire aussi que ces combats ont décimé le régiment et particulièrement l'encadrement mais pratiquement aucun corps n'a été retrouvé ? comment est ce possible ?
- à quoi correspondait la fonction de fourrier ?
- il a été décoré de la croix de guerre avec citation, cette citation correspondrait il à cet assaut du 16/04/1917 ?
- à t'on un historique précis de ce régiment ?
Je remercie toute personne pouvant m'aider dans mes recherches et j'espére courant 2008 me rendre sur place et comprendre ce qu'il s'est passé ce jour là.
Cordialement .

Pascal

[serge]

Bonsoir Pascal,

Regardez le site de JF Bailly-Lacresse http://perso.orange.fr/bouleurgeorges

Il relate les combats de mai 1917 à Beaulne-Chivy.

Si vous voulez des photos du secteur actuellement contactez-moi.

Cordialement
Serge

[saintchamond]

Bonsoir Pascal,
Pour la profession de fourrier, voici ce qu'en dit le lexique du CRID (http://www.crid1418.org/)

Fourrier
L’emploi de fourrier est rempli par un sergent ou un caporal dit « fourrier ». Aux ordres du sergent-major, le
fourrier tient toutes les écritures de la compagnie, à l’exception des punitions et du livret d’ordinaire. Les
fourriers sont désigné par compagnie, à l’exception du fourrier de semaine attaché à un bataillon. Les
caporaux et sergents fourriers sont exemptés d’exercices.
Citation :
• « Je suis nommé caporal fourrier. On m’a annoncé cela hier soir. Il en pleut je vous dit, il en pleut !
Ma besogne je crois ne sera pas considérable, je n’aurai pas d’escouade. En temps de paix, j’aurais eu
beaucoup d’écriture. Mais ici… » (Despeyrières Henri, correspondance, à paraître).

Bonne soirée. Jérôme

[PASCAL34]

Bonsoir Pascal,

Regardez le site de JF Bailly-Lacresse http://perso.orange.fr/bouleurgeorges

Il relate les combats de mai 1917 à Beaulne-Chivy.

Si vous voulez des photos du secteur actuellement contactez-moi.

Cordialement
Serge

Merci Serge pour le site de JF BAILLY-LACRESSE, j'ai récupéré des informations trés interessantes. Je te serais trés reconnaissant si tu pouvez m'envoyer des photos du secteur pour me faire une idée de la zone.
Trés cordialement.
Pascal

[PASCAL34]

Bonsoir Pascal,
Pour la profession de fourrier, voici ce qu'en dit le lexique du CRID (http://www.crid1418.org/)

Fourrier
L’emploi de fourrier est rempli par un sergent ou un caporal dit « fourrier ». Aux ordres du sergent-major, le
fourrier tient toutes les écritures de la compagnie, à l’exception des punitions et du livret d’ordinaire. Les
fourriers sont désigné par compagnie, à l’exception du fourrier de semaine attaché à un bataillon. Les
caporaux et sergents fourriers sont exemptés d’exercices.
Citation :
• « Je suis nommé caporal fourrier. On m’a annoncé cela hier soir. Il en pleut je vous dit, il en pleut !
Ma besogne je crois ne sera pas considérable, je n’aurai pas d’escouade. En temps de paix, j’aurais eu
beaucoup d’écriture. Mais ici… » (Despeyrières Henri, correspondance, à paraître).

Bonne soirée. Jérôme

Merci Jérome pour tes explications sur le role du fourrier qui me permet d'en savoir un peu plus chaque jour.
Trés cordialement.

Pascal

[BouleurGeorges]

Bonjour Pascal,
Il y a un an j'étais à peu près comme vous avec beaucoup de questions sur mon oncle Georges Bouleur, les Tirailleurs Marocains, Beaulne et Chivy, le trou-Bricot....
Beaucoup d'aide est venu par les contributeurs passionnés de ce forum.., merci, en particulier, à Serge qui sillonne le CdD et rassemble et mets à disposition de nombreuses révélations...

Alors, si à mon tour, je peux vous éclairer qq peu, ce sera bien volontiers..


JF Bailly-Lacresse, pseudo Georges Bouleur

Suite....

[BouleurGeorges]

Suite,
Voici une carte du terrain que j'ai reconstitué pour illustrer l'offensive Nivelle sur le carré Vendresse-Chivy, Arbre de Cerny-Sucrerie de Cerny




Le 16 Avril à 6 heures,la 153ème DI ( 1èr RMTM, 9ème Zouaves, 1èr Mixte de Zouaves et Tirailleurs, 418ème RI attaque depuis la ligne de front au dessus de Vendresse vers la sucrerie et l'arbre de Cerny.
Le 1è RMTM prend très rapidement le Ravin de Chivy et à 11 heures du matin sera à l'arbre de Cerny, et y restera, mais à quel prix au total.
Le 321ème RI viendra très vite en appui au r

[BouleurGeorges]

Suite,
Le 321ème RI viendra vite en appui au ravin de Chivy.
Sur la gauche de la 153ème DI, le 146ème RI attaquera directement sur Chivy pris vers 14h et atteindra en fin d'AM la tranchée de la Saale...

[BouleurGeorges]

Suite,
Un panorama du secteur et des opérations mis au point avec Serge,




Mettez moi un message perso, je pourrai vous envoyer des scans plus lisibles.

Cordialement
Jean-François