Dans le sujet "Photos sur plaque en verre, ça intéresse quelqu'un ?" de la rubrique "La grande Guerre en photo",
des photos de chars provenant de la collection du Mémorial de Verdun ont été proposées au lecteur du forum par "sesouvenir".
Si la plupart de ces plaques stéréo sont, effectivement bien connues, certains méritent une attention particulière.
1° Photo - Intérieur d'un char St Chamond.
Ce char est un modèle à toit incliné équipé du canon de 75 mm modèle 97.
Il s'agit donc d'un char dont le numéro est compris entre les numéros 62611 et 62800. . . .
Cette photo est un scan de la Diapositive et non de la plaque négatif originale
2° Photo - Le commentaire de la photo n'est pas exact.
Ce char est sur la voie ferrée à l'Ouest de Ménivillers (Compiègne - Montdidier) entre le PN 69 (aujourd'hui fermé) et le PN 68.
Ce St Chamond M3 est celui du Lt Lyotard du Groupe AS 37.
Il s'agissait du premier char de la 2° Batterie (le numéro de ce char n'est pas identifié).
En panne vers 11 h 35, sur le passage aménagé de la voie, ce char a rejoint le Groupe à temps pour appuyer l'attaque sur Belloy (3 km plus à l'Est).
Cette photo, prise donc avec un appareil stéréoscopique à plaque de verre, a bien été prise le 11 Juin 1918
(et non après l'armistice du 11 Novembre 1918 . . . ).
Il ne s'agit pas d'une photo militaire, mais bien d'une photo de particulier, reprise après guerre dans une collection de plaques.
Les fantassins sont vraisemblablement des soldats du 262° RI, dont une des compagnies était à disposition des Groupes de chars,
comme infanterie d'accompagnement.
Le travail d'arrasement du talus a été réalisé par les hommes de cette unité.
Il s'agit ici encore du scan d'une diapositive, et non de la plaque négatif originale.
3° Photo - La légende de cette plaque (Harlebeke - Belgique) est correcte.
Les chars sont ceux du Groupement n° XII qui, après les combats en Belgique, stationnèrent à Harlebeke.
Le Groupe AS 38 débarqua dans cette gare le 4 Novembre 1918 et il fut rejoint, sur place, par l'AS 39 et l'AS 104
Cette photo a, sans doute été faite à cette date.
Il ne s'agit, encore ici, pas d'une photo militaire et le scan est toujours un scan de la diapositive du commerce.
Le numéro du char, doit être correctement lisible sur le négatif ou une plaque diapositive scannée à une très bonne résolution.
Les informations de détails sur les chars, pour cette période, sont parcellaires et confuses et il y a un doute sur le numéro et l'attribution de ce char.
4° Photo - Très intéressante photo, dont la légende pose un gros problème.
Croismare (qui s'écrivait aussi Croix Mare) se trouve près de Lunéville (au Sud Ouest de la forêt de Parroy.
S'il s'agit bien de ce Croismare (il y en a peut-être un autre, sur la ligne de Front . . . .), il n'y a, normalement, pas eu de déploiement de chars
à cet endroit.
A partir du 9 Novembre 1918, le 508° RAS et le Groupement de St Chamond n° X sont mis en alerte au profit du 6° CA pour une attaque envisagée
à la mi-Novembre au Sud-Ouest de Metz.
Les chars devaient quitter leurs garnisons à partir du 11 Novembre à 12 heures pour rejoindre Lunéville . . . . .
Le Groupement n° X, embarqué sur ces trains au Camp de Martigny dans la matinée du 11 Novembre reçoit, juste avant midi, l'ordre d'annuler ce départ.
Ni les Renault FT du 508° RAS, ni les St Chamond du Groupement n° X n'ont donc mis les pieds dans "ce Croismare".
Il reste donc à identifier le lieu et et les unités de cette photo . . . . .
5° Photo - La légende de cette plaque (Missy-au-Bois) est presque correcte !
S'il s'agit bien du ravin de Missy, que l'on voit face au St Chamond détruit, ce char a été mis hors de combat au
dessus de la ferme du Mont d'Arly le 18 Juillet 1918.
Le Groupement d'AS n° XII (avec le Groupement n° XI) appuyait la 1° Division américaine.
Ce char appartenait à la 1° Batterie du Groupe AS 38. Le St Chamond M3 n° 61669 AsP1 était celui du Lt Durieux.
Le surnom de ce char était "Clairette".
Le village que l'on aperçoit, au fond du ravin de Missy est Saconin et Breuil.
Cette photo a du être prise à l'été 1918. En effet, en Mars 1919, les photos américaines prises pas l'American Battle Monuments Commission
ne montrent pas de chars sur le plateau, au Sud de la Ferme St Amand.
Il s'agit bien ici encore d'une photo de particulier qui a été scannée à partir d'une diapositive stéréoscopique.
5° Photo - La légende de cette photo est un peu sommaire . . . . mais il est vrai que rien ne permet de la situer dans le temps !
Cette photo de St Chamond M1 du Groupe AS 34 a déjà été commentée dans le sujet :
"Artillerie Spéciale - Casques chars modifiés de la période de guerre"
C'est une des rares photos qui montrent un équipage complet de St Chamond, avec plusieurs casques coupés.
Il s'agit toujours d'une photo de particulier qui a été scannée à partir d'une diapositive stéréoscopique.
6° Photo - Cette photo a déjà été commentée plus haut dans le sujet :
"Photos sur plaque en verre, ça intéresse quelqu'un ?"
Il s'agit encore d'une photo de particulier qui a été scannée à partir d'une diapositive stéréoscopique et postée à l'envers.
7° Photo - La légende de cette photo est bonne,
Mais le manque de documentation précise sur les numéros de Renault FT des différents BCL
rend l'identification de l'unité et sur la position exacte de ce char, lors des combats sur St Marie-à-Py.
Il s'agit des combats du 26 Septembre au 8 Octobre 1918 sur le secteur Tahure, Souain, Somme-Py, Manre.
Les unités Renault concernées sont les 2° et 3° BCL (501° RAS), 10° et 11° BCL (504° RAS), 16° et 18° BCL (506° RAS).
Cette photo est une photo de particulier qui a été scannée à partir d'une diapositive stéréoscopique.
8° Photo - Voilà une dernière photo des plus intéressantes . . . ., qui est présentée à l'envers !
La voici à l'endroit . . .
C'est une photo de particulier, dont la date de prise de vue est, au premier abord, difficile à déterminer.
Cela peut être un scan de plaque négatif ou d'une diapositive.
En l'absence de marquage, cela reste, sur un scan, difficile à définir.
Deux détails permettent tout de même de resituer et d'identifier, partiellement, ce char.
Sur le côté gauche, non détruit du char, l'as de Batterie est encore visible.
Il est centré sur le panneau de blindage. Il s'agit donc d'un char du groupe AS 9.
Le chariot arrière de galets de roulement et le barbotin sont visibles et permettent d'identifier ce char étant au standard M1 de 1917.
Ce char est un des chars du Groupement Bossut, détruit le 16 Avril 1917 aux abords de la vois ferrée de Guignicourt.
La grande majorité des chars du Groupe AS 9 ayant été détruits derrière la deuxième ligne allemande, ces chars sont donc restés, jusqu'à l'été
1918, au main des Allemands.
Cette photo a donc du n'être fait qu'à cette époque et la tenue des deux hommes sur le char permet de penser qu'il s'agit de la fin 1918 ou du début 1919.
Pourrait-il s'agir de survivants de l'équipage de ce char ?
En l'absence d'autres informations, 3 des chars de la 3° Batterie de l'AS 9 peuvent être ce char.
Il peut s'agir du char du Lt Fauquet, du S/Lt Mousset ou de l'Aspirant Desvallières.
Les rapports de combat du Groupement Bossut sont accompagnés d'une carte donnant la position des chars détruits.
Un char du Groupe AS 9, détruit à gauche de la piste rejoignant le viaduc passant sous la voie ferrée de Guignicourt, pourrait être ce char.
Il s'agit du Schneider M1 n° 61136 (Ce char a été détruit au Sud-Est du Bois des Deodatiens (bois aujourd'hui disparu).
Concernant les plaques de verres. L'inscription sur la plaque négatif source était faite dans la gélatine de la plaque photo.
Cette inscription se trouvait donc, quand on regardait la photo dans le bon sens, à l'envers.
Sur les montages en diapositive était donc adjoint une bande texte, lisible sur le bon côté de lecture de la photo.
A l'origine, toutes ces photos étaient en niveau de gris.
Les photos jaunies ont un certain charme, mais les "travailler" pour leur rendre leurs éclats et permettre d'en tirer le maximum d'information
et la seule manière d'en tirer le maximum d'informations . . .
Quand on voit la qualité des plaques de verres numérisées par l'Ecpa-D, il y a du travail à faire ailleurs pour atteindre ce niveau . . .
A plus - Michel
