éclat de 74 ? Lachalade

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alaindu512010
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par alaindu512010 »

Bonjour aux spécialistes
le 19 juillet 1916 le sous lieutenant Doublet du 82 ri , qui a donné son nom au fameux tunnel ;est blessé par éclats de 74 à La chalade
PAGE 76 le 19 juillet
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_zoom=132
Je ne connais pas ce calibre/
serais ce un tir un peu court de 75 ? :lol: il faut s'attendre a tout
Pouvez vous éclairer ma lanterne s'il vous plait?
Merci et cordialement
alain
alaindu 512010
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Cne C
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par Cne C »

Pour ma part j'opte pour un tir du 74ème RA un peu juste....
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Alain Dubois-Choulik
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonjour,
Un 77 qui aurait rétréci ???
Cordialement
Alain
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ALVF
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par ALVF »

Bonsoir,

L'hypothèse de Christophe est à exclure car il n'a existé qu'un seul 74e Régiment d'Artillerie, le 74e R.A.L.G.P, créé le 1er août 1917 seulement.
Ce régiment est doté de pièces d'Artillerie Lourde sur Voie Ferrée dont le calibre est compris entre 16 cm et 240 mm!
Sans exclure un obus de 75 mm trop court, il y a surtout en première hypothèse le Minenwerfer léger, que les français baptisent tantôt de 7,5 cm ou de 7,6 cm et qui agit sur les premières lignes françaises, il y a aussi des canons de montagne de 7,5 cm et enfin le canon de campagne de 7,7 cm F.K. 96 cité par Alain.
Cordialement,
Guy François.
alaindu512010
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par alaindu512010 »

Bonsoir
Merci pour vos réponses j'avais exclus les régiments français d'artillerie de campagne et d 'ALPG
le jmo de la 17 ème brigade confirme l'emploi de 74 et bombes à ailettes page 41 le 19 juillet jour de la blessure du s/l Doublet
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=70
C'est sans doute le nom d'un des engins de tranchée ou de montagne très bien décrits par Guy François ,il n'y a plus aucun doute ,c'est un engin allemand qui envoie ce pruneau qui se fait appeler 74 par la 17 ème brigade et le 82 ri ,mais quel engin exactement ?
merci pour vos réponses
cordialement
alain
alaindu 512010
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Alain Dubois-Choulik
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par Alain Dubois-Choulik »

le jmo de la 17 ème brigade confirme l'emploi de 74 et bombes à ailettes page 41 le 19 juillet jour de la blessure du s/l Doublet
Bonjour,
Ce JMO, comme d'autres, est écrit d'une main bien trop égale pour l'avoir été au jour le jour, on aurait donc plutôt sous les yeux une recopie -fidèle ?- d'un premier jet, dans lequel le transcripteur aurait lu 74 ; ce qui est troublant c'est que ça arrive dans 2 JMO distincts à la même date ....
Cependant à la page 39, il y est question "de 77, 105 et 150 et environ 150 obus de 74"...... et de nombreuses fois auparavant, de "74 sur la Fille Morte" auquel parfois répond le 75T, ce qui aurait tendance à mettre les deux dans la même catégorie.
Le 7,58 ????
Cordialement
Alain

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Cne C
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par Cne C »

Bonsoir,

L'hypothèse de Christophe est à exclure car il n'a existé qu'un seul 74e Régiment d'Artillerie, le 74e R.A.L.G.P, créé le 1er août 1917 seulement.
Ce régiment est doté de pièces d'Artillerie Lourde sur Voie Ferrée dont le calibre est compris entre 16 cm et 240 mm!
Sans exclure un obus de 75 mm trop court, il y a surtout en première hypothèse le Minenwerfer léger, que les français baptisent tantôt de 7,5 cm ou de 7,6 cm et qui agit sur les premières lignes françaises, il y a aussi des canons de montagne de 7,5 cm et enfin le canon de campagne de 7,7 cm F.K. 96 cité par Alain.
Cordialement,
Guy François.
Et pourtant https://fr.wikipedia.org/wiki/74e_r%C3% ... artillerie Marne 1914, Champagne 1915, La Somme 1916 et Flandres 1918 sont inscrits dans les plis de cet étendard. [:geneamar:4]
ALVF
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par ALVF »

Bonjour,

Je confirme qu'il n'y a durant la Grande Guerre qu'un seul 74e RA, il s'agit bien du 74e R.A.L.G.P créé seulement le 1er août 1917.
Les inscriptions sur l'étendard du 74e RA datent de 1929 seulement lorsque les nouveaux régiments de la série 70 (dont le "nouveau" 74e RA) "héritent" de la tradition de l'artillerie à cheval (les anciens "volants")!
Curieuse idée d'associer les numéros des anciens régiments d'A.L.G.P (armés de matériels très lourds, jusqu'à 270 tonnes!) aux nouveaux régiments "volants" dont les principales qualités sont la vitesse et la rapidité de mise en batterie sur le champ de bataille!
A cette même époque, les "véritables" héritiers des régiments de la série 70 de la Grande Guerre sont devenus des Régiments d'Artillerie Lourde sur Voie Ferrée de la série "370" (dont le 372e R.A.L.V.F, seul régiment d'A.L.V.F du temps de paix entre 1929 et 1939).
Il ne faut pas toujours croire "Wikimachin"!
Il n'y a donc pas de 74e RA en 1916!
Cordialement,
Guy François.
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Cne C
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par Cne C »

Au temps pour moi
alaindu512010
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Re: éclat de 74 ? Lachalade

Message par alaindu512010 »

Bonjour
Pour Christophe tout est là ,ce que confirme ALVF
voir les jmo artillerie
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =6&le_id=1
Pour ce 74 , j'opterai pour un minenwerfer léger de 7.5 ou 7.6 plus en rapport avec la configuration de terrain pour une utilisation efficace (les canons de montagne ont t'il un tir courbe ? je crois a un tir tendu!)
merci pour vos réponses ; les rédacteurs de JMO n'avaient pas les cotes de ces armes
cordialement
alain
alaindu 512010
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