Bonjour,
Aujourd'hui, j'arrachais des pomme de terre sur les 1ère ligne allemande et française, sur le lieu même de l'affaire des fusillés de Vingré. Très émouvant!!!
Mais en sus de ma récolte, une autre variété, une douzaine de grenades toutes françaises, des "poires, Vb, eu autres toutes françaises et toutes en 1ère ligne allemande.
Conclusion d'un néophyte, les grenades françaises n'éclataient pas, au contraire des allemandes car jamais il m'arrive d'en trouver. Quelqu'un peut-il me confirmer ?
Bonne soirée
Jean Luc
Pomme de terre et grenades
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Re: Pomme de terre et grenades
Bonsoir
Il est vrai que c'est la grande période des récoltes de ferraille dans les champs labourés... la deuxième récolte en quelque sorte.
Les "poires" étaient tellement instables que les soldats les jetaient en montant à l'assaut pour ne pas risquer de se faire sauter en étant obligé de se jeter à terre. Elles le sont toujours autant et c'est ce qui doit expliquer leur rareté et leur prix ( pour les modèles vidés et sans risque) sur les bourses.
Il semblerait qu'un engin explosif (obus, grenades etc) sur dix n'a pas explosé, de quoi se méfier des pommes de terre un certain temps?
Cordialement
JLK
Il est vrai que c'est la grande période des récoltes de ferraille dans les champs labourés... la deuxième récolte en quelque sorte.
Les "poires" étaient tellement instables que les soldats les jetaient en montant à l'assaut pour ne pas risquer de se faire sauter en étant obligé de se jeter à terre. Elles le sont toujours autant et c'est ce qui doit expliquer leur rareté et leur prix ( pour les modèles vidés et sans risque) sur les bourses.
Il semblerait qu'un engin explosif (obus, grenades etc) sur dix n'a pas explosé, de quoi se méfier des pommes de terre un certain temps?
Cordialement
JLK
- Jean RIOTTE
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Re: Pomme de terre et grenades
Bonjour à toutes et à tous,
Je me souviens avoir lu, il y a déjà qq années puisque ça doit remonter à la guerre américaine au Vietnam, que dans les combats particulièrement "chauds", le stress, l'énervement, l'état de surexcitation... étaient tels que, même dans les rangs de troupes aguerries se produisaient des comportements aberrants. Et entre autres le lancer de grenades sans avoir au préalable dégoupillé l'engin.
Alors, si, en plus... elles étaient instables !!!
D'où la nécessité du "drill".
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Je me souviens avoir lu, il y a déjà qq années puisque ça doit remonter à la guerre américaine au Vietnam, que dans les combats particulièrement "chauds", le stress, l'énervement, l'état de surexcitation... étaient tels que, même dans les rangs de troupes aguerries se produisaient des comportements aberrants. Et entre autres le lancer de grenades sans avoir au préalable dégoupillé l'engin.
Alors, si, en plus... elles étaient instables !!!
D'où la nécessité du "drill".
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Re: Pomme de terre et grenades
Bonjour à tous Tout à fait, il y a même des histoires véridiques de soldats montant à l'assaut (Assaut réussi) qui n'ont pas pu tirer une cartouche car dans l'excitation de l'assaut avaient omis d'armer leur arme. Et la goupille c'est un grand moment, il arrive quelques fois que la grenade soit lancée avec cela arrive plus souvent avec une grenade à fusil même si c'est tout de même rare.
Phil
Phil
- terrasson
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Re: Pomme de terre et grenades
bonsoir à tous bonsoir Jean luc j espere que les pseudos pommes de terres ne finiront pas en purée....ou ne feront pas de bouillie....Je vous met en garde vis a vis de ces engins qui deviennent tres instables avec le temps surtout si elles ont séjournées dans la terre.Un petit rappel concernant notre défunt ami de 21 ans de Verdun qu il ne faut pas oublier
cordialement christian terrasson
cordialement christian terrasson
Re: Pomme de terre et grenades
Bonjour à tous,Et d'ici à ce que le pétrole étant devenu trop cher et que la consommation des français en matière de carburants issus du pétrole tombe un peu, nos chers élus nous sortirons un moteur qui marchera à l'essence de patates et qui n'avait pu être inventé jusque là (Ou plutôt car ils n'avaient pas trouvé comment le taxer...).
Bonjour Thierry,
Un moteur Diesel (marin) fonctionnant à l'huile de poisson est actuellement en essais, satisfaisants, semble t-il. Il y a peu, la pub disait "mettez un tigre dans votre moteur", à présent : "Peur de la panne séche ? Moi, jamais, j'ai toujours un merlu qui traîne dans le coffre."
Je sais par ousqu'on sort [:jean maeso]
Bien cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Re: Pomme de terre et grenades
Bonjour à tous,
Qui OSE dire que la Grenade ( française ) n'explosait pas ? Foi d'un Etranger, cela vous coûtera..la peau...des fesses ! A moi, Cousins de votre Légion : nous explosons de colère si on insinue que nous ne faisons pas bien notre boulot ! Oh que si, que nous savons ce qu'est une explosion ( même ailleurs qu'à Bagdad ou Bassora ou Bas Hoa !): en temps de paix nous explosons et nos partenaires aussi , même à répétition, ... de plaisir ....et en temps de guerre, c'est surtout l'ennemi que nous..explosons...une fois pour toutes, en un immense hâchis...parmentier !
Quant à discuter de la différence entre la grenade et de la pomme-de -terre ( amérindienne au départ )...il faut bien être ...français pour le faire : non, mais, vous faites des frites ( succulent plat ...belge et non "french -ou liberty-fries") avec ... des grenades.. vous ? Cela ne m'étonne pas que l'on considère la nouvelle cuisine française comme (D )étonnante ...! On se croirait dans une de vos " blagues belges" ...
Nos formateurs et nos observateur aussi : contrairement à nos agriculteurs, ils ne savent pas distinguer une patate d'une grenade...(ce qui, en vérité, n'est pas si grave, vu que tant patate que grenade que, même, marmite...peuvent les éclater...)
Bon, vous n'avez pas de pétrole, mais des idées , parfois bizarres, semble-t-il,...mais on vous aime tant, Chers Frères,...alors, alleie, on vous pardonne, plus d'une fois , sans rancune: prenez avec nous un délicieux petit alcool de pomme-de-terre ( moi un pastaga, comme Mounette ! ) et une assiette de ( pommes- ) frites ( secret belge de fabrication ) généreuse ...à vous en éclater : ça ne vous coûtera pas une patate et vous pourrez toujours en faire du carburant...à vent...à voile...ou ... à vapeur... ou à...tout en même temps !
A votre santé et bon appétit à tous
Qui OSE dire que la Grenade ( française ) n'explosait pas ? Foi d'un Etranger, cela vous coûtera..la peau...des fesses ! A moi, Cousins de votre Légion : nous explosons de colère si on insinue que nous ne faisons pas bien notre boulot ! Oh que si, que nous savons ce qu'est une explosion ( même ailleurs qu'à Bagdad ou Bassora ou Bas Hoa !): en temps de paix nous explosons et nos partenaires aussi , même à répétition, ... de plaisir ....et en temps de guerre, c'est surtout l'ennemi que nous..explosons...une fois pour toutes, en un immense hâchis...parmentier !
Quant à discuter de la différence entre la grenade et de la pomme-de -terre ( amérindienne au départ )...il faut bien être ...français pour le faire : non, mais, vous faites des frites ( succulent plat ...belge et non "french -ou liberty-fries") avec ... des grenades.. vous ? Cela ne m'étonne pas que l'on considère la nouvelle cuisine française comme (D )étonnante ...! On se croirait dans une de vos " blagues belges" ...
Nos formateurs et nos observateur aussi : contrairement à nos agriculteurs, ils ne savent pas distinguer une patate d'une grenade...(ce qui, en vérité, n'est pas si grave, vu que tant patate que grenade que, même, marmite...peuvent les éclater...)
Bon, vous n'avez pas de pétrole, mais des idées , parfois bizarres, semble-t-il,...mais on vous aime tant, Chers Frères,...alors, alleie, on vous pardonne, plus d'une fois , sans rancune: prenez avec nous un délicieux petit alcool de pomme-de-terre ( moi un pastaga, comme Mounette ! ) et une assiette de ( pommes- ) frites ( secret belge de fabrication ) généreuse ...à vous en éclater : ça ne vous coûtera pas une patate et vous pourrez toujours en faire du carburant...à vent...à voile...ou ... à vapeur... ou à...tout en même temps !
A votre santé et bon appétit à tous
Clansman
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- Messages : 280
- Inscription : lun. nov. 08, 2004 1:00 am
Re: Pomme de terre et grenades
Bonsoir, je continue ma récolte ... de pomme de terre; Hier 12 "poires" mais aussi 5 quadrillées et une VB. C'est la récolte habituelle.
Question à Jean Luc, pourquoi autant de quadrillés non explosés, est-ce la même raison que les "poires"?
Bonne soirée Jean Luc
Question à Jean Luc, pourquoi autant de quadrillés non explosés, est-ce la même raison que les "poires"?
Bonne soirée Jean Luc
Re: Pomme de terre et grenades
Bonsoir,
De nombreuses raisons expliquent la non explosion de grenades, meme utilisees de facon correste.
On en trouve sur tous les champs de bataille . De nos jours d'ailleurs notamment en France lors des instructions au lancer de grenades l'officier de tir emporte un lot de destruction pour detruire celles qui n'auraient oas exploser.
En 14 ce phenomene touchait tous les camps et on trouve frequemment des grenadesa manches dont l'allumeur a ete mis en oeuc vre qui on fait long feu
Dans les cas des grenades a manches la deffectuosite peut venir du systeme d'allumage qui est comme un grattoir d'allumette avec un produit inflammable a la friction, malgre toutes les precautions celui ci peut etre humide, et d'autre part il est arrive a tout le monde de ne pas pouvoir allumer une allumette, ensuite le produit fusant servant de retard peut etre deffectueux dans le cas de grenades a la tolite le detonnateur peut lui meme etre deffectueux,
Dans le cas de grenades type "quadrillees la mise a feu du fusant se fait au moyen d'une amorce percutee par une popinte liberre lors du depart de la cuiller, cette amorce peut elle aussi etre deffectueuse et donc ne pas allumer le fusant, a titre d'exemple dans les annees 80 au Zaire nous mettions en oeuvre de grenades OF/DF avec une seule amorce le taux de non explosion etait de 10 à 20% selon les lots, en general les grenades DF de ce type sont de nos jours a deux percuteurs et deux amorces pour diminuer le risque de non fonctionnement
Il reste ensuite des grenades qui n'explosent qu'a leur arrivees sur le sol, au moment du lancement une goupille est retiree ( pour certaine cela s'effectue pendant le vol grenade gamon britannique de la 2eme guerre) qui libere un percuteur qui ne frappera l'amorce qu'au contact avec le sol ( comme un obus percutant) dans ce cas il suffit de pas grand chose pour que le masselotte ne bouge pas et que la grenade reste inerte
dans le cas des grenades VB du moment qu'elles etaient tirees avec une cartouche normale il devait y avoir mise a feu de l'amorce mais le fait d'en trouver sur le terrain avec le systeme de percussion mis en oeuvre prouve que tout ne fonctionnait pas aussi bien.
Si on y ajoute le stress du combat donc le jet de grenades non degoupillees il est normal de trouver ces engins sur le terrain, , j'en ai d'ailleurs photographie de tres nombreuses de tout type MAIS je me garde bien d'y toucher les explosifs contenus ont pu tres mal vieillir, (cela fait 90 ans qu'ils sont dans et sur la terre a subir le cycle des saisons) et peuvent etre instable au meme titre qu'un obus
il m'est aussi arrive d etrouver plusieurs grenades ensemble, musette de grenadier perdue dans le combat , grenadier s'en etant deleste avant de se rendre?
Cordialement
Pierre
De nombreuses raisons expliquent la non explosion de grenades, meme utilisees de facon correste.
On en trouve sur tous les champs de bataille . De nos jours d'ailleurs notamment en France lors des instructions au lancer de grenades l'officier de tir emporte un lot de destruction pour detruire celles qui n'auraient oas exploser.
En 14 ce phenomene touchait tous les camps et on trouve frequemment des grenadesa manches dont l'allumeur a ete mis en oeuc vre qui on fait long feu
Dans les cas des grenades a manches la deffectuosite peut venir du systeme d'allumage qui est comme un grattoir d'allumette avec un produit inflammable a la friction, malgre toutes les precautions celui ci peut etre humide, et d'autre part il est arrive a tout le monde de ne pas pouvoir allumer une allumette, ensuite le produit fusant servant de retard peut etre deffectueux dans le cas de grenades a la tolite le detonnateur peut lui meme etre deffectueux,
Dans le cas de grenades type "quadrillees la mise a feu du fusant se fait au moyen d'une amorce percutee par une popinte liberre lors du depart de la cuiller, cette amorce peut elle aussi etre deffectueuse et donc ne pas allumer le fusant, a titre d'exemple dans les annees 80 au Zaire nous mettions en oeuvre de grenades OF/DF avec une seule amorce le taux de non explosion etait de 10 à 20% selon les lots, en general les grenades DF de ce type sont de nos jours a deux percuteurs et deux amorces pour diminuer le risque de non fonctionnement
Il reste ensuite des grenades qui n'explosent qu'a leur arrivees sur le sol, au moment du lancement une goupille est retiree ( pour certaine cela s'effectue pendant le vol grenade gamon britannique de la 2eme guerre) qui libere un percuteur qui ne frappera l'amorce qu'au contact avec le sol ( comme un obus percutant) dans ce cas il suffit de pas grand chose pour que le masselotte ne bouge pas et que la grenade reste inerte
dans le cas des grenades VB du moment qu'elles etaient tirees avec une cartouche normale il devait y avoir mise a feu de l'amorce mais le fait d'en trouver sur le terrain avec le systeme de percussion mis en oeuvre prouve que tout ne fonctionnait pas aussi bien.
Si on y ajoute le stress du combat donc le jet de grenades non degoupillees il est normal de trouver ces engins sur le terrain, , j'en ai d'ailleurs photographie de tres nombreuses de tout type MAIS je me garde bien d'y toucher les explosifs contenus ont pu tres mal vieillir, (cela fait 90 ans qu'ils sont dans et sur la terre a subir le cycle des saisons) et peuvent etre instable au meme titre qu'un obus
il m'est aussi arrive d etrouver plusieurs grenades ensemble, musette de grenadier perdue dans le combat , grenadier s'en etant deleste avant de se rendre?
Cordialement
Pierre
pierre