réseau brun et obus à fusée retardé

[carnot]

bonjour à tous,
de retour du shd ou j'ai pu consulter le jmo du 6 eme régiment du génie cie 12/1 celui de mon agp eugène decriem,j'ai pu y lire ceci
28,29,30 mai 1916:le réseau brun posé les nuits précédentes est épaissi et renforcé par des piquets et de la ronce artificielle.il en est placé en triple rang au s et à l'e de cr3
le travail est fait par les sapeurs.des auxiliaires d'infanterie aident au tyransport de matériel

et dans la marge ceci:

2 tués:decriem,durand
5 blessés
le 30 mai ,bombardement de bras par 210 à fusée retardée

savez vous ce que peut etre ce réseau brun ici évoqué?
un spécialiste en artillerie peut-il m'apporter des précisions sur le 210 à fusées retardées?
la ronce artificielle doit etre le barbelé je suppose.

merci d'avance à tous et bonne continuation aux spécialistes de la mémoire de la grande guerre.

bruno

[Gilles ROLAND]

Bonjour,

Des explications sur le réseau Brun et les autres

http://perso.orange.fr/jlf.site/les%20tranchees%202.htm

pages1418/forum-pages-histoire/Reseau-R ... 2539-1.htm

pages1418/forum-pages-histoire/Zonnebek ... -271-1.htm

Cordialement

Gilles

[LABARBE Bernard]

Bonjour Bruno,
"Ronce artificielle" est en effet le terme officiel employé au début de la guerre pour désigner les "barbelés" (Invention américaine des années 1870 pour parquer les troupeaux)
Le 210 à fusée retardée...
Qui dit "fusée" dit "retard" de toute façon. Avant le tir, on règle une minuterie sur le museau de l'obus, laquelle le fera péter avant d'arriver au sol (connaissant le temps mis à...). C'est le système des schrapnels. Maintenant, existait-il des obus qui éclataient APRES s'être enfoncés dans le sol ?... les "percutants" éclatent au contact, mais pourquoi pas des "percutants retardés" ?
Là je laisse la place aux artilleurs.
Cordialement,
Bernard

[carnot]

bonjour,
merci à fred,gilles et bernard pour leur réponse et la rapidité.
quelle culture et quelle gentillesse.bien à vous!
bruno

[Alain Dubois-Choulik]

mais pourquoi pas des "percutants retardés" ?

Bonjour
Bernard ayant relayé la question, je prends l'exemple maritime : Bataille du Jutland

Le pouvoir perforant des obus britanniques était insuffisant : des blindages de 203 mm ont résisté à des tirs directs d'obus de 381mm. Les obus se brisaient même sur le blindage. Ils ne disposaient pas non plus de fusée de (à ?) retard, permettant l'explosion seulement après avoir pénétré le blindage.

(source wikipedia)
Cordialement
Alain
PS : Il y a plein de truc "marrants" comme ça sur mer, comme faire remonter l'obus sous la ligne de flottaison

[LABARBE Bernard]

Bonsoir à tous,
Alain, j'aime les canons... Mais je ne suis pas spécialiste en obus perforants. Ca serait pas du 1/2 mv² cette histoire ? Corrige moi si je confonds, mes cours de méca commencent à être recouverts d'une brume épaisse...
J'ai vu qu'aujourd'hui ça existe dans les armes anti-char. On fait d'abord le trou (à moins d'avoir le bol de rentrer pile poil dans celui qui est déjà fait (le trou du canon)) et ça pète juste après, dedans.
A bientôt,
Bernard

[Alain Dubois-Choulik]

Bonsoir,
Comme par exemple la "Tourelle du soldat Beaulieux"


C'est un épisode de "la suivante" : le 24 mai 1940 un détachement blindé allemand se heurte au feu d'une tourelle démontable mdle 1937, encuvement béton, hotchkiss 8mm mdle 1914,servie par le soldat Jules Beaulieux, 1° comp du 1er bataillon du 54°RIF, qui résiste jusqu'à la mort.
La tourelle est toujours en place le long de l'Escaut.
On me pardonnera cette digression, c'est un autre MPF, avec un matos de la der des der.
Cordialement
Alain

[LABARBE Bernard]

Superbe et spectaculaire photo Alain ! Le diamètre des trous mais surtout l'épaisseur du métal transpercé, ça laisse baba. Bien que ce ne soit pas l'époque ici, pourrait-on avoir des précisions sur le calibre et les caractéristiques de l'obus perforateur ?
Mais quant à la tourelle de "hotchkiss 8mm mdle 1914" le tube que l'on voit, à section rectangulaire, abritait je suppose le canon de la mitrailleuse.
(Ce forum est fou. Jamais vu un canon à tube rectangulaire .. Mais pourquoi pas carré ? Car je suppose (encore) qu'il devait abriter également l'arrière de la mitrailleuse, réglage de la hausse etc...)
Mais ces trous ! Nickel comme avec la black et d'équerre, incroyable !
Merci et à bientôt,
Bernard

[Cyril Cary]

Bonsoir
Les obus de 210 retardés peuvent être des 210 de rupture avec fusée de culot Kz. Bd Z 10 ou lG Bd Z 10 datant de 1910. Ceux-ci avaient un réglage permettant de temporisé la fusée (de 1/2 à 2 secondes)et tirés dans un sol meuble en terre, alors qu'ils étaient prévu pour de la fortification, provoquaient d'énormes crateres. Le principe de la bombe anti-piste d'aviation mais en 1916.
Pour ce qui aurai put percer la tourelle cuirassé du soldat Beaulieux, il est possible que se soit du 37mm PAK (Panzer Abwer Kanone, désolé pour les fautes d'hortographe) calibre anti-char allemand de la seconde guerre.
Cordialement
Cyril