38cm sur Hardaumont

[stuka85]

Bonjour à tous,

Est il possible de savoir si le canon de 38-cm de la Ferme Sorel, celui du Bois de Muzeray ou encore celui du Bois de Warphemont ont tirés sur la position de l'ouvrage d'Hardaumont, au dessus de Vaux?

Est ce que pour ces piéces chaque tirs étaient précieusement relevés, ainsi que leur point de chute. Je me doute que d'aprés les distances, pas evident de voir tomber l'obus, bien que la fumée dégagée pouvait donner une idée. Peut être qu'il y avait des retours d'informations en provenance des premiére lignes pouvant avoir vu le lieu d'impact.

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement

Mathieu

[ALVF]

Bonjour,

Les tirs des grosses pièces allemandes étaient soigneusement relevés afin de pouvoir tenir à jour la liste et le répertoire des batteries ennemies en action (lieu, dates des tirs, coordonnées précises, etc...).
C'est avant tout le travail du S.R.A (Service des Renseignements d'Artillerie).Le S.R.A obtient ses renseignements par ordre d'importance:
-des observatoires d'artillerie qui détectent les départs et la position des canons ennemis de jour comme de nuit.
-des S.R.S (Sections de Repérage par le Son), surtout à partir de 1916.
-des ballons qui relèvent systématiquement tous les départs d'obus de très gros calibre lorsqu'ils sont en ascension.
-de l'aviation (observation, photos aériennes).
-des troupes au sol (en ligne, garnisons des forts et ouvrages, etc...) qui recueillent et transmettent les débris, ceintures, culots, éclats avec inscriptions, fusées, etc...Ils signalent les obus de très gros calibre non explosés.Cette transmission est systématique dès qu'il s'agit d'un très gros calibre ou de fragments d'obus jusqu'ici inconnus.
Les listes sont considérables et relativement à jour pour les tirs de 38 et 42-cm.Il faut consulter les archives du SHD.
L'ouvrage d'Hardaumont a fait l'objet de tirs de 42-cm dès février 1915 (parfois identifié 38-cm dans les premiers compte-rendus mais en fait de 42-cm, identification certaine suite à la découverte d'un culot complet).L'ouvrage est trop proche des premières lignes allemandes pour justifier un tir de 38-cm, calibre généralement réservé à l'action lointaine du fait de la longue portée du 38-cm SKL/45.
Cordialement,
Guy François.

[stuka85]

Bonsoir Guy,

Merci pour toutes ces informations.

Les projectils de 42cm ont ils une "gamelle arriére" comme pour un 21cm de rupture par exemple. En admettant qu'un 42cm en posséde une, peut elle faire 38cm de Ø extérieur?

Par ailleur, je ne suis pas du tout un expert du SHD, pouvez vous m'orientez un peu?

Cordialement

Mathieu

[ALVF]

Bonjour,

Les obus de 42-cm sont généralement identifiés par leur culot vissé à l'arrière du projectile qui se détache à l'impact.Il mesure 38 centimètres car il faut ajouter les parois de l'obus à l'intérieur desquelles il est vissé.C'est ce qui explique que les premiers soldats ayant découvert ces fragments et mal informés ont identifié ces culots comme des obus de 38 centimètres alors qu'il s'agissait bien de 42-cm.
Cordialement,
Guy François.

[stuka85]

Bonjour Guy,

Merci beacoup pour votre aide, vos connaissances sont imprétionnantes!

Se pourrait il que la piéce de 42cm sur voie ferrée se trouvant dans la forêt de Spincourt ai tirée sur Hardaumont? Est il possible de savoir la quantité de tirs et d'avoir des informations concernant ce type de piéce et de munition?

Bien cordialement et merci encore.

Mathieu

[ALVF]

Bonsoir,

Il s'agit bien d'un tir de 42-cm provenant de la Forêt de Spincourt.
Les 42-cm sont de deux types mais ne sont pas des pièces sur voie ferrée.
Les divers éléments composant la version la plus lourde "Gamma" sont bien amenés par voie frerrée mais il s'agit d'une pièce fixe.
Les tirs de 42-cm ont été précisément relevés en 1915 et moins en 1916 où il y en a vraiment beaucoup mais ils sont trop nombreux pour être exposés ici.
Cordialement,
Guy François.

[stuka85]

Re,

Merci pour toutes ces précisions et au plaisir de vous lire.

Cordialement,

Mathieu

[RADET Frederic]

Bonsoir,

très intéressant ce sujet, j'ai vu une fois le culot d'un 42 cm sur le terrain, c'est vraiment impressionnant, surtout lorsqu'on arrive dessus, la vue de ce disque c'est vraiment quelque chose.

Cordialement,
Frédéric