Bonjour,
Je suis une élève de Troisième au Collège Anjou participant au Club Ancêtres. Mon arrière arrière Grand-Père Jules Salmon a reçu une décoration à l'ordre de la 31e Division d'infanterie comme canonnier servant au 56° RAC :
"Téléphoniste d'un courage et d'un dévouement exceptionels.
S'est particulièrement distingué le 13 mai 1918 en réparant à plusieurs reprises les lignes de l'observatoire hachées par un bombardement intense.
Déjà gravement ypérité à Verdun."
J'ai lu l'historique du 56° RAC. Je n'ai rien trouvé sur ce 13 mai 1918 au 56° RAC. Dans cet historique il y a aussi une partie sur le 5° groupe du 116° RAL. Et là, le texte parle de cette journée et du travail des téléphonistes.
Jules Salmon était-il au 56° RAC ou au 116° RAL ?
Des soldats du 56° RAC étaient-ils affectés au 116° RAL car ils étaient dans la même division ?
S'il n'y a pas de lien entre les deux régiments, quel groupe ou batterie du 56° RAC était affecté à la 31° division d'infanterie ?
Merci par avance pour tout éclaircissement. Cordialement.
Morgane.
Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
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- martinez renaud
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Bonjour Morgane
Le 56ème RAC était le régiment d'artillerie de campagne de la 31ème division. Il était en garnison au quartier Lepic à Montpellier
Chaque Corps d'Armée possédait un régiment d'artillerie lourde (RAL). La 31ème division était l'une des 2 divisions du 16ème Corps, dont le RAL se trouvait être le 116ème. Les deux régiments appartiennent donc au même corps.
Ceci étant dit, des groupes (les groupes sont des sortes de bataillons mais relevant de l'artillerie) spécialisées) ont été créés durant la guerre et affectés soit à un régiment, soit à l'autre. Les 3 RAC du 16ème Corps (3ème de Carcassonne, 56ème de Montpellier et 9ème de Castres) ont fourni soit des groupes, soit des batteries au 116ème RAL. Les canonniers ont suivi, avec leur unité respective, ce va et vient
J'espère avoir répondu à votre question (je me suis peut-être un peu embrouillé)
Amicalement
Renaud
Ceci étant dit
Le 56ème RAC était le régiment d'artillerie de campagne de la 31ème division. Il était en garnison au quartier Lepic à Montpellier
Chaque Corps d'Armée possédait un régiment d'artillerie lourde (RAL). La 31ème division était l'une des 2 divisions du 16ème Corps, dont le RAL se trouvait être le 116ème. Les deux régiments appartiennent donc au même corps.
Ceci étant dit, des groupes (les groupes sont des sortes de bataillons mais relevant de l'artillerie) spécialisées) ont été créés durant la guerre et affectés soit à un régiment, soit à l'autre. Les 3 RAC du 16ème Corps (3ème de Carcassonne, 56ème de Montpellier et 9ème de Castres) ont fourni soit des groupes, soit des batteries au 116ème RAL. Les canonniers ont suivi, avec leur unité respective, ce va et vient
J'espère avoir répondu à votre question (je me suis peut-être un peu embrouillé)
Amicalement
Renaud
Ceci étant dit
Gloire aux 53ème et 253ème RI
- Eric Mansuy
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Bonjour à tous,
Bonjour Renaud,
Bonjour Morgane,
Ce 56e R.A.C. me disait quelque chose, m'évoquant en particulier la 66e D.I. (division de réserve du 16e Corps d'Armée) en 1915. En feuilletant le JMO de l'Artillerie Divisionnaire de cette 66e D.I., on y trouve trace du 7e groupe du 116e R.A.L. en mai 1918. Le 13 de ce mois, l'artillerie allemande est dite "très active", et après un "harcèlement continuel de la vallée de la Noye entre Guyencourt et Cottenchy", il est fait état d'un violent bombardement des lignes françaises à 17 heures. Je vous laisse voir si cela peut concorder avec vos recherches.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Bonjour Renaud,
Bonjour Morgane,
Ce 56e R.A.C. me disait quelque chose, m'évoquant en particulier la 66e D.I. (division de réserve du 16e Corps d'Armée) en 1915. En feuilletant le JMO de l'Artillerie Divisionnaire de cette 66e D.I., on y trouve trace du 7e groupe du 116e R.A.L. en mai 1918. Le 13 de ce mois, l'artillerie allemande est dite "très active", et après un "harcèlement continuel de la vallée de la Noye entre Guyencourt et Cottenchy", il est fait état d'un violent bombardement des lignes françaises à 17 heures. Je vous laisse voir si cela peut concorder avec vos recherches.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
- martinez renaud
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Bonjour Erci
Content de vous retrouver
Effectivement, j'ai oublié de mentionner la 66ème DI de réserve qui a armé les 3ème groupes des 3, 9 et 56ème RAC, ainsi qu'un groupe du 116ème RAL
Amicalement
Renaud
Content de vous retrouver
Effectivement, j'ai oublié de mentionner la 66ème DI de réserve qui a armé les 3ème groupes des 3, 9 et 56ème RAC, ainsi qu'un groupe du 116ème RAL
Amicalement
Renaud
Gloire aux 53ème et 253ème RI
Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Bonjour Morgane,
A la 31° DI,en plus des 3 Groupes de 75 mm du 56° RAC, il y avait aussi la 101° Batterie du 56° RAC.
Cette Batterie utilisant le crapouillot de 58 mm. C'était l'unité d'artillerie de tranchée de la Division.
Cette Batterie, a été affecté en Janvier 1918, et pour la fin de la guerre (en remplacement de la 104° Batterie).
En Mai 1918, la 31° DI dépendait du 16° Corps d'armée.
Les 5 et 6 Mai 1918, la Division prend part à la prise de Locre, et du 7 au 16 mai elle organise la défense du secteur de Locre et du château de Locre.
Les trois régiments d'infanterie de la Division qu'appuyait cette Batterie de crapouillot était les 81°, 96° et 122° RI.
Il y a peut-être d'autres informations dans les JMO de ces unités (ou dans ceux de la Divisions).
Il rest encore à mettre le nez dans les cartons d'archives au SHD sur les combats de ce Corps d'Armée. . . . .
Source - Tome X des Armées Françaises dans la Grand Guerre.
Michel
A la 31° DI,en plus des 3 Groupes de 75 mm du 56° RAC, il y avait aussi la 101° Batterie du 56° RAC.
Cette Batterie utilisant le crapouillot de 58 mm. C'était l'unité d'artillerie de tranchée de la Division.
Cette Batterie, a été affecté en Janvier 1918, et pour la fin de la guerre (en remplacement de la 104° Batterie).
En Mai 1918, la 31° DI dépendait du 16° Corps d'armée.
Les 5 et 6 Mai 1918, la Division prend part à la prise de Locre, et du 7 au 16 mai elle organise la défense du secteur de Locre et du château de Locre.
Les trois régiments d'infanterie de la Division qu'appuyait cette Batterie de crapouillot était les 81°, 96° et 122° RI.
Il y a peut-être d'autres informations dans les JMO de ces unités (ou dans ceux de la Divisions).
Il rest encore à mettre le nez dans les cartons d'archives au SHD sur les combats de ce Corps d'Armée. . . . .
Source - Tome X des Armées Françaises dans la Grand Guerre.
Michel
Email - [email protected]
Liens sur les sujets Artillerie Spéciale de "Pages 14-18" :
viewtopic.php?f=34&t=52768
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Bonsoir,
Concernant l'Artillerie Divisionnaire des D.I, l'organisation a changé à partir de 1917.
En effet, depuis 1914, l'A.D était limitée à un Régiment d'Artillerie de Campagne à 3 groupes de 75 mm Mle 1897.A partir de 1917, il est décidé de doter progressivement toutes les Divisions d'Infanterie d'un Groupe de 155 C (il était même prévu de donner deux groupes de 155 C quand les fabrications le permettraient).Les groupes de 155 C affectés organiquement aux Divisions d'Infanterie appartenaient ADMINISTRATIVEMENT à un Régiment de la série 100 (qui sont les R.A.L des Corps d'Armée depuis 1915).Malgré cette appartenance administrative, les groupes de 155 C des D.I n'ont pas de rapport direct avec leur R.A.L d'origine et sont subordonnés directement à l'A.D de la Division.
Pour la 31ème D.I, à partir du deuxième semestre 1917, l'A.D se compose donc organiquement des unités suivantes:
-56ème R.A.C à 3 Groupes de 75 mm Mle 1897, chacun à 3 batteries, total: 36 pièces de 75 mm Mle 1897.
-5ème Groupe du 116ème R.A.L à 3 batteries de 155 C Mle 1915 Saint-Chamond, total: 12 pièces de 155 C Mle 1915 Saint-Chamond.
Les autres D.I ayant un Groupe organique de 155 C issu du 116ème R.A.L sont:
-la 32ème D.I avec le 6ème Groupe du 116ème R.A.L (155 C Mle 1917 Schneider).
-la 66ème D.I avec le 7ème Groupe du 116ème R.A.L (155C Mle 1917 Schneider).
Petit conseil concernant la lecture des JMO des R.A.L: vérifiez bien les créneaux de dates car il y a eu de multiples réorganisations lors de l'affectation des groupes lourds aux D.I, les groupes étant "passés" parfois d'un régiment à un autre pour des raisons multiples, la plus importante de ces raisons étant la proximité du groupe lourd et de la D.I d'affectation en fonction des mouvements divers des unités liés à la situation militaire.
Concernant la batterie d'artillerie de tranchée de la 31ème D.I, il s'agit à l'origine de la 104ème Batterie du 9ème R.A.C qui devient le 1er octobre 1917, la 101ème Batterie du 56ème R.A.C dans le cadre d'une des multiples réorganisations de l'artillerie de tranchée.
Rien n'est simple dans l'organisation de l'artillerie!
Cordialement,
Guy.
Concernant l'Artillerie Divisionnaire des D.I, l'organisation a changé à partir de 1917.
En effet, depuis 1914, l'A.D était limitée à un Régiment d'Artillerie de Campagne à 3 groupes de 75 mm Mle 1897.A partir de 1917, il est décidé de doter progressivement toutes les Divisions d'Infanterie d'un Groupe de 155 C (il était même prévu de donner deux groupes de 155 C quand les fabrications le permettraient).Les groupes de 155 C affectés organiquement aux Divisions d'Infanterie appartenaient ADMINISTRATIVEMENT à un Régiment de la série 100 (qui sont les R.A.L des Corps d'Armée depuis 1915).Malgré cette appartenance administrative, les groupes de 155 C des D.I n'ont pas de rapport direct avec leur R.A.L d'origine et sont subordonnés directement à l'A.D de la Division.
Pour la 31ème D.I, à partir du deuxième semestre 1917, l'A.D se compose donc organiquement des unités suivantes:
-56ème R.A.C à 3 Groupes de 75 mm Mle 1897, chacun à 3 batteries, total: 36 pièces de 75 mm Mle 1897.
-5ème Groupe du 116ème R.A.L à 3 batteries de 155 C Mle 1915 Saint-Chamond, total: 12 pièces de 155 C Mle 1915 Saint-Chamond.
Les autres D.I ayant un Groupe organique de 155 C issu du 116ème R.A.L sont:
-la 32ème D.I avec le 6ème Groupe du 116ème R.A.L (155 C Mle 1917 Schneider).
-la 66ème D.I avec le 7ème Groupe du 116ème R.A.L (155C Mle 1917 Schneider).
Petit conseil concernant la lecture des JMO des R.A.L: vérifiez bien les créneaux de dates car il y a eu de multiples réorganisations lors de l'affectation des groupes lourds aux D.I, les groupes étant "passés" parfois d'un régiment à un autre pour des raisons multiples, la plus importante de ces raisons étant la proximité du groupe lourd et de la D.I d'affectation en fonction des mouvements divers des unités liés à la situation militaire.
Concernant la batterie d'artillerie de tranchée de la 31ème D.I, il s'agit à l'origine de la 104ème Batterie du 9ème R.A.C qui devient le 1er octobre 1917, la 101ème Batterie du 56ème R.A.C dans le cadre d'une des multiples réorganisations de l'artillerie de tranchée.
Rien n'est simple dans l'organisation de l'artillerie!
Cordialement,
Guy.
- martinez renaud
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Rebonjour
Pour la peine, voici les casernes du 56ème RAC (actuellement, et plus pour longtemps, le siège de l'Ecole d'Application de l'Infanterie) et du 116ème RAL
Amicalement
Renaud
Pour la peine, voici les casernes du 56ème RAC (actuellement, et plus pour longtemps, le siège de l'Ecole d'Application de l'Infanterie) et du 116ème RAL
Amicalement
Renaud

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- martinez renaud
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Décidément, je n'arrive pas à envoyer plusieurs photos dans le même message
Amicalement
Renaud
Amicalement
Renaud

Gloire aux 53ème et 253ème RI
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Bonjour à tous,
Morgane étant absente en raison d'un cours qui se tient pendant l'heure du club, elle n'est pas en mesure de répondre à vos message cette semaine. Mais ce n'est que partie remise.
Encore merci pour toutes vos réponses. Et je sais qu'elle a vu vos réponses.
Cordialement,
Arnaud Carobbi
Morgane étant absente en raison d'un cours qui se tient pendant l'heure du club, elle n'est pas en mesure de répondre à vos message cette semaine. Mais ce n'est que partie remise.
Encore merci pour toutes vos réponses. Et je sais qu'elle a vu vos réponses.
Cordialement,
Arnaud Carobbi
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Re: Lien entre le 56° RAC et le 116° RAL ?
Bonjour Renaud, Guy, Michel et Eric,
J'ai bien lu vos réponses rapides, mais à cause de mon emploi du temps, je n'ai pas pu vous répondre avant. Je profite de l'absence d'un professeur pour le faire.
Voilà ce que j'ai compris :
3 groupes du 56° RAC et le 5e Groupe du 116° RAL appartenaient à la 31° DI. Peut-être que les téléphonistes du 56° RAC étaient aussi là pour aider les liaisons téléphoniques du 116° RAL. Grâce à vos messages, je sais que la citation par le 116° RAL n'est pas en contradiction avec l'affectation au 56° RAC. Il faut me dire si je me trompe.
La biographie est presque terminée et je vais la finir avec ce que vous m'avez appris.
Merci pour vos réponses, cordialement.
Morgane
J'ai bien lu vos réponses rapides, mais à cause de mon emploi du temps, je n'ai pas pu vous répondre avant. Je profite de l'absence d'un professeur pour le faire.
Voilà ce que j'ai compris :
3 groupes du 56° RAC et le 5e Groupe du 116° RAL appartenaient à la 31° DI. Peut-être que les téléphonistes du 56° RAC étaient aussi là pour aider les liaisons téléphoniques du 116° RAL. Grâce à vos messages, je sais que la citation par le 116° RAL n'est pas en contradiction avec l'affectation au 56° RAC. Il faut me dire si je me trompe.
La biographie est presque terminée et je vais la finir avec ce que vous m'avez appris.
Merci pour vos réponses, cordialement.
Morgane