anti tank de 88 allemand

[philippe crozet]

Bonsoir à tous,

Une personne a-t-elle en photo ce canon ? Rien que par curiosité…

Par avance, merci

Amicalement,
Philippe

[ALVF]

Bonsoir,

En 1914-1918, il n'y a pas de canon de 8,8 cm à vocation anti-char dans l'armée allemande.
Il y a de très modernes canons de Flak de ce calibre à partir de 1917, ils sont très efficaces contre les avions, mais il ne peuvent pas tirer contre les chars.C'est à partir de 1930 que sera développé un canon anti-aérien de 8,8 cm pouvant aussi engager des chars, ce sera le fameux "88" de la seconde guerre mondiale qui doit beaucoup aux canons Flak de 8,8 cm de la première guerre.
Cordialement,
Guy François.

[philippe crozet]

Bonsoir Guy,

Le problème est que l’historique du 133e le mentionne…à la date du 3 octobre 1918 .

[ALVF]

Bonsoir,

Je viens de jetter un coup d'oeil sur le "Régiment des Lions-Historique du 133ème R.I", où effectivement il est fait mention d'un 88 anti-tank sur la 2ème Flandern-Stellung à la date du 3 octobre 1918.Le texte n'est pas très explicite.
Je ne vois que trois possibilités:
-un 8,8 cm de Marine sur affût à pivot central, nous sommes dans le secteur du "Marine Korps Flandern" qui a employé un certain nombre de canons de marine en défense des côtes mais ces pièces légères peuvent être facilement employées dans un autre rôle, notamment contre les chars.
-l'emploi effectif d'un canon Flak de 8,8 cm mais je n'ai pas trouvé de mention explicite d'un tel emploi car ce canon n'a pas les organes de visée nécessaires pour remplir ce rôle (tir direct).
-existence d'un canon anti-char de 7,7 cm car comment cette affirmation de calibre "88" a-t-elle été déterminée?Il existe un très bon canon anti-char sous la forme d'une auto-canon portant un canon de 7,7 cm fréquemment employée contre les chars par les allemands, une de ces autos-canons a ainsi "fait merveille" pendant la bataille de Cambrai en 1917.
Un point à préciser!
Cordialement,
Guy François.

[philippe crozet]

Et en complément, le JMO donne la m^me appellation

Bonne soirée

[Tanker]

Bonsoir,

Comme le montre bien les rapports de l'Artillerie spéciale, dès les combats d'Avril 17 à Juvincourt, les Allemands disposaient des canons 77 en positions très avançées qui n'avaient ordre de se dévoiler que sur attaque avec chars.

Ces canons étaient placés en pièce isolé dans des positions si possible totalement rasante. A Juvincourt, le char du S/Lt Debruères a été détruit de cette manière par trois obus tirés dans l'avant du char. De même à Méry-la-bataille, un autre 77 placé dans la plaine, au coin d'un petit bois, a détruit plusieurs Saint Chamond avant de pouvoir être neutralisé.

En Avril 1917, toujours à Juvincourt, le Groupe AS 9 a perdu 10 Schneider en 10 mn, détruits par un 77 isolé tirant à 200 m.
En juin 1918, au Grand Rozoy, 3 Renault FT ont été mis hors de combat en 2 mm par un un 77 isolé tirant à 100 m.
En Octobre 1918, à Thielt, une section de Renault FT a perdu 3 de 5 chars en quelques minutes avec un 77 isolé tirant à 150 m.

Des impacts sur Schneider ou Saint Chamond montrent aussi que des calibres inférieurs pouvaient parfois être utilisés, sans généralement obtenir les mêmes effets.

En ce qui concerne les calibres plus élevés, ce sont les éclats qui provoquaient des pannes par destruction du train de roulement ou des patins de chenilles, ou avaient des effets totalement destructeurs (en particulier avec explosion des munitions et incendie).

Ces destructions étaient le résulat de tirs de barrage classiques par batteries éloignées (généralement 150 ou 210 mm). A Grivesnes, le Schneider détruit devant le château a pris un coup direct de 210 mm. La photo de ce char détruit est très parlante.

De mémoire, il n'est pas fait mention dans les documents AS d'emploi spécifique de canon de 88 mm ou 90 mm allemand comme arme antichar.

Michel

[Bernard Plumier]

Bonjour

j'interviens un peu tard, desole...

Bien a propos, Charlie Clelland, un visiteur Australien de mon blog sur les canons survivants de la Grande Guerre m'a justement fait parvenir il y a qualques semaines les photos d'un canon de 77 Fk96 nA transforme pour la lutte anti-chars, expose a Miles, QLD, Australie :

http://canonspgmww1guns.canalblog.com/a ... 43485.html









La plaque est formelle, et declare que la transformation concerne un affut surbaisse et des roues plus petites.

Cela ne saute pas aux yeux a la premiere vue, mais... a bien y regarder...

Amicalement

Bernard