Bonjour,
Une question à propos des fusées pour les 75s :
Était le Fusée percutante I.A.L. Mle 1916 étant utilisé par le début de la Bataille du Somme ? Si c'était dans l'utilisation, l'avait a remplacé le Fusée percutante I.A. Mle 1915 avant le juin de 1916 ?
Cordialement
Bill MacCormick
Fusée percutante I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916
- gommecourt
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Re: Fusée percutante I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916
Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
www.gommecourt.co.uk
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Re: Fusée percutante I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916
Bonjour Bill,
Les tables de construction définitives de la Fusée-détonateur percutante I.A.L. Mle 1916 ne datent que du 21 février 1917, même si des tables provisoires existaient avant cette date, je ne pense pas que la fusée I.A.L. Mle 1916 ait pu être employée en juillet 1916 sur la Somme.Sur des manuels d'artillerie, les marquages de fusées I.A.L. Mle 1916 montrent la date d'octobre 1916 qui doit correspondre à peu près à l'introduction de cette fusée, amélioration de la Fusée I.A. Mle 1915.
I.A.L. signifie Fusée "Instantanée, Allongée, Lefèvre".
Cordialement,
Guy.
Les tables de construction définitives de la Fusée-détonateur percutante I.A.L. Mle 1916 ne datent que du 21 février 1917, même si des tables provisoires existaient avant cette date, je ne pense pas que la fusée I.A.L. Mle 1916 ait pu être employée en juillet 1916 sur la Somme.Sur des manuels d'artillerie, les marquages de fusées I.A.L. Mle 1916 montrent la date d'octobre 1916 qui doit correspondre à peu près à l'introduction de cette fusée, amélioration de la Fusée I.A. Mle 1915.
I.A.L. signifie Fusée "Instantanée, Allongée, Lefèvre".
Cordialement,
Guy.
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Re: Fusée percutante I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916
Bonjour Guy,
Merci pour cette clarification.
L'existence du fusée I.A. a donné un avantage important à l'Armée française sur les Britanniques en essayant de couper le fil de fer barbelé. Cela a aidé à contribuer aux différents résultats des attaques le 1 juillet sauf, évidemment, où les batteries des 75 étaient attachées à l'Armée britannique et le fil a été bien coupé en utilisant le fusée I.A. Les Britanniques devaient utiliser l'éclat d'obus à balles qui était lent, imprecise et beaucoup de fil de fer barbelé était non coupé.
Cordialement
Bill
Merci pour cette clarification.
L'existence du fusée I.A. a donné un avantage important à l'Armée française sur les Britanniques en essayant de couper le fil de fer barbelé. Cela a aidé à contribuer aux différents résultats des attaques le 1 juillet sauf, évidemment, où les batteries des 75 étaient attachées à l'Armée britannique et le fil a été bien coupé en utilisant le fusée I.A. Les Britanniques devaient utiliser l'éclat d'obus à balles qui était lent, imprecise et beaucoup de fil de fer barbelé était non coupé.
Cordialement
Bill
Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
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Re: Fusée percutante I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916
Bonsoir Bill,
Cet aspect technique est très important, en effet de l'automne 1914 au printemps 1915, l'Armée française a payé le prix fort en pertes humaines du fait de l'absence d'un bon projectile capable de détruire les barbelés.Il a fallu attendre la mise au point de la Fusée-détonateur percutante I.A. Mle 1915 pour posséder un bon projectile capable de détruire des réseaux de barbelés.
Cette fusée de grande longueur provoquait l'éclatement du projectile nettement hors du sol avant que l'obus ait eu le temps de pénétrer en terre.
Les fusées étaient protégées par une coiffe en étain.
Il y avait un défaut toutefois, la longueur de la fusée donnait un mauvais profil au projectile, la dispersion était en conséquence augmentée et la portée diminuée.L'efficacité était par contre remarquable sur des réseaux même épais.
L'absence d'une telle fusée dans l'artillerie anglaise a sans aucun doute causé bien des pertes à l'Armée britannique le 1er juillet 1916 comme le souligne Bill!
Voici le schéma des deux Fusées percutantes instantanées I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916.

Cordialement,
Guy François.
Cet aspect technique est très important, en effet de l'automne 1914 au printemps 1915, l'Armée française a payé le prix fort en pertes humaines du fait de l'absence d'un bon projectile capable de détruire les barbelés.Il a fallu attendre la mise au point de la Fusée-détonateur percutante I.A. Mle 1915 pour posséder un bon projectile capable de détruire des réseaux de barbelés.
Cette fusée de grande longueur provoquait l'éclatement du projectile nettement hors du sol avant que l'obus ait eu le temps de pénétrer en terre.
Les fusées étaient protégées par une coiffe en étain.
Il y avait un défaut toutefois, la longueur de la fusée donnait un mauvais profil au projectile, la dispersion était en conséquence augmentée et la portée diminuée.L'efficacité était par contre remarquable sur des réseaux même épais.
L'absence d'une telle fusée dans l'artillerie anglaise a sans aucun doute causé bien des pertes à l'Armée britannique le 1er juillet 1916 comme le souligne Bill!
Voici le schéma des deux Fusées percutantes instantanées I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916.

Cordialement,
Guy François.
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Re: Fusée percutante I.A. Mle 1915 et I.A.L. Mle 1916
Bonsoir Guy,
Voici le paragraphe dans le livre de l'efficacité de l'IA comparé au fusée britannique et aux conséquences de cette différence. C'est une question importante que certains historiens ne semblent pas comprendre. Par exemple, William Philpott dans son livre récent 'Bloody Victory' ('la Victoire Ensanglantée'), qui donne un très bon compte de l'Armée française au cours de la bataille du Somme, manque de se rendre compte pourquoi les obus aux balles utilisées par les britanniques et les obus explosives utilisées françaises. Il déclare que les Britanniques ont manqué des obus explosives pour les '18 pounder' canon quand, en fait, c'était l'absence d'un fusée instantané qui était le problème.
======
Wirecutting was the principle job of the 75 mm field guns and each battery was given the task of cutting the wire in front of a 120 metre stretch of trench along at least two lines of trenches that formed the first position. Compared to the British sector the French wirecutting guns had two main advantages: the very flat ground which meant it was difficult for the Germans to conceal wire in folds of ground or on small reverse slopes; and secondly the existence of an ‘instantaneous graze’ fuse for these guns. The complexities and uncertainties of using shrapnel to cut wire, as required of the British 18 pdr guns, have been explained elsewhere and this was not solved until the introduction of the British 106 Instantaneous Graze fuse which was not in widespread use until 1917. This fuse would do, however, what the French I.A. modèle 1915 (I.A. stands for ‘Instantanée, Allongée’) did to the enemy wire in June 1916 along the Somme front, that is, sweep it away. Because the shell detonated as soon as the fuse touched anything the shell exploded amongst the barbed wire rather an above it (as with shrapnel) or buried in the ground below (as with timed percussion shells). The shards of the exploded shell, accelerated by the detonation of the explosive charge, cut the wire and the blast cleared it away - and all without a shell crater to disrupt the infantry’s advance. The advantages this would give the French gunners over their British counterparts are incalculable. Even before the attack went in south of the Somme French patrols would report the German wire gone, swept away, disappeared. This was rarely the case on the British front except, of course, where the attached French 75 mm batteries had been used to cut the wire as in, for example, the 36th Division’s sector in front of the Schwaben Redoubt. One downside of the I.A. modèle 1915 was felt by the French gunners as it was a sensitive little thing and liable to explode prematurely if mishandled or if the gun mis-fired in anyway. The other issue with this model fuse was that its length and prominence at the ‘sharp end’ of the shell had a deleterious effect on its aerodynamics and, therefore, its range and, to use it effectively, regular recourse had to be made to the appropriate range tables so that adequate allowance could be made for its oddities. Whatever its peculiarities, however, it provided the French gunners with a means of destroying wire many times more effective than that currently possessed by the British and each Armies’ infantry would see and feel the results on the morning of the attack.
Cordialement
Bill
Voici le paragraphe dans le livre de l'efficacité de l'IA comparé au fusée britannique et aux conséquences de cette différence. C'est une question importante que certains historiens ne semblent pas comprendre. Par exemple, William Philpott dans son livre récent 'Bloody Victory' ('la Victoire Ensanglantée'), qui donne un très bon compte de l'Armée française au cours de la bataille du Somme, manque de se rendre compte pourquoi les obus aux balles utilisées par les britanniques et les obus explosives utilisées françaises. Il déclare que les Britanniques ont manqué des obus explosives pour les '18 pounder' canon quand, en fait, c'était l'absence d'un fusée instantané qui était le problème.
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Wirecutting was the principle job of the 75 mm field guns and each battery was given the task of cutting the wire in front of a 120 metre stretch of trench along at least two lines of trenches that formed the first position. Compared to the British sector the French wirecutting guns had two main advantages: the very flat ground which meant it was difficult for the Germans to conceal wire in folds of ground or on small reverse slopes; and secondly the existence of an ‘instantaneous graze’ fuse for these guns. The complexities and uncertainties of using shrapnel to cut wire, as required of the British 18 pdr guns, have been explained elsewhere and this was not solved until the introduction of the British 106 Instantaneous Graze fuse which was not in widespread use until 1917. This fuse would do, however, what the French I.A. modèle 1915 (I.A. stands for ‘Instantanée, Allongée’) did to the enemy wire in June 1916 along the Somme front, that is, sweep it away. Because the shell detonated as soon as the fuse touched anything the shell exploded amongst the barbed wire rather an above it (as with shrapnel) or buried in the ground below (as with timed percussion shells). The shards of the exploded shell, accelerated by the detonation of the explosive charge, cut the wire and the blast cleared it away - and all without a shell crater to disrupt the infantry’s advance. The advantages this would give the French gunners over their British counterparts are incalculable. Even before the attack went in south of the Somme French patrols would report the German wire gone, swept away, disappeared. This was rarely the case on the British front except, of course, where the attached French 75 mm batteries had been used to cut the wire as in, for example, the 36th Division’s sector in front of the Schwaben Redoubt. One downside of the I.A. modèle 1915 was felt by the French gunners as it was a sensitive little thing and liable to explode prematurely if mishandled or if the gun mis-fired in anyway. The other issue with this model fuse was that its length and prominence at the ‘sharp end’ of the shell had a deleterious effect on its aerodynamics and, therefore, its range and, to use it effectively, regular recourse had to be made to the appropriate range tables so that adequate allowance could be made for its oddities. Whatever its peculiarities, however, it provided the French gunners with a means of destroying wire many times more effective than that currently possessed by the British and each Armies’ infantry would see and feel the results on the morning of the attack.
Cordialement
Bill
Dans la mémoire de 4540 Rfn Charles Robert Tompson, 1/9th London Regt (Queen Victoria's Rifles), disparu, Gommecourt, 1st July 1916.
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