75mm Serbe St Chamond ou Schneider en Irak !

[Bernard Plumier]

Bonjour à tous,

sur le Blog de l'artillerie, une belle énigme posée par Ralph Lovett, heureux propriétaire d'une superbe collection de plusieurs canons aux USA.

Un de ses amis, actuellement en Irak, est 'tombé' sur ce canon, amputé de sa culasse.







Il semble qu'il porte le marquage Saint Chamond, alors que tout laisse penser qu'il s'agit d'un Schneider 75mm PD 07A, sujet d'un fil sur ce forum de l'Artillerie.

D'autres photos sur le blog :

http://canonspgmww1guns.canalblog.com/a ... 77799.html

Ces sociétés étaient pourtant bien concurrentes à l'époque, non ?

Qui peut aider à cette identification ?

Amitiés

bernard

[TURPINITE]

Bonjour Bernard,
Le 75mm Schneider PD 13, est prévu au calibre 76,2 pour les russes, ici sur la photo, si je ne me trompe, ce sont bien les armes impériales que l'on voit sur le canon. le PD07, lui était prévu pour les grecs.
Donc si nous avons à faire à des inscriptions en russe, il faut chercher de ce côté là!
Compare les freins de roues de ma carte avec ceux de ta photo, c'est les mêmes, donc pour moi, je dirais que nous avons à faire au 75 Schneider PD13.
ci dessous le PD13bis

Ci dessous les photos du 75 St Chamond mle 1903:


Amicalement
Florian

[ALVF]

Bonjour,

Je vous livre mon interprétation:

-l'armoirie gravée sur le canon est celle de la Serbie: aigle bicéphale de la dynastie Nemanjic,croix serbe,sur fond de cape d'hermine.

-la bouche à feu est un canon de modèle réglementaire serbe: Modèle 1907 A dont la désignation Schneider est: Modèle PD 6 bis.

-il a existé aussi auparavant un Mle 1907 serbe, désignation Schneider Mle PD 6.

Les différences entre les Mle 1907 et 1907 A sont minimes, le modèle 1907 a été livré à 188 exemplaires à la Serbie, j'ignore le nombre de 1907 A livrés.
A noter pour identifier les "canons de campagne puissants Schneider" la présence d'oreilles de guidage à l'avant du tube qui n'existent pas pour les modèles d'artillerie de campagne à cheval.

Cordialement, Guy.

[TURPINITE]

Bonjour à tous,
donc ce serait celui-là:


Amicalement
Florian

[Bernard Plumier]

Bonjour,

merci à tous pour cette superbe identification.

J'espère bien voir ce cqnon de mes propres yeux bientôt, lorsqu'il sera aux USA.

Euh... Florian, où ont été prises ces belles photos de 75 ? Tu me vois venir ? Accepterais-tu que je les poste sur le blog en ton nom ?

Amitiés

Bernard

[Cuchlainn]

Que signifierait la mention pol'ski (polonais ?) qu'on peut lire sur la deuxième photo ?

[TURPINITE]

Bonjour Bernard,
Oui mon cher Bernard,
ces photos ont été prises à Tel Aviv, Israêl, Batey-Ha, Oseh museum.
Amicalement
Florian

[ALVF]

Bonjour,

Concernant la question de Cuchlainn, la mention en caractères cyrilliques serbes de la deuxième photo de la pièce d'artillerie prise en Irak n'a rien à voir avec la Pologne, l'inscription signifie:

-POLJSKI TOP,poljski top: canon de campagne.
Poljski signifie campagne,champ, etc...
Top signifie le canon ou le modèle d'une pièce d'artillerie.

Cordialement, Guy.

[Cuchlainn]

Merci beaucoup; je me suis fait piéger en assimilant trop vite un mot serbe à un mot russe et je me demandais ce que diable la Pologne pouvait venir faire là-dedans !

[ALVF]

Bonjour,

Une exploration dans des notes de recherches anciennes permet de préciser la production de Schneider relative aux canons de campagne serbes avant 1914:

-Modèle 1907: 188 exemplaires fabriqués.

-Modèle 1907 A: 160 exemplaires fabriqués.

En 1914, 45 batteries de Mle 1907 et 40 batteries de Mle 1907 A étaient en service dans l'armée serbe (batteries à 4 pièces).

Compte tenu du numéro de série du tube Mle 1907 A figurant sur les photos d'Irak, il est probable que les tubes équipant les 2 modèles étaient immatriculés dans une série unique.

Cordialement, Guy.