Pilotes Allemands

[jeepgmc]

Bonjour,
Lors d'une petite cérémonie au Cimetière Allemand de Thiaucourt, il a été évoqué le décès de 2 pilotes de cette nationalité tués lors d'un combat aérien au dessus de Montauville (54) le 10 octobre 1915. Il s'agirait de Hugo WOLF et de Kurd KRONER qui reposeraient maintenant dans ce cimetière de Thiaucourt
Après une recherche sur le site du "Volksbund", je ne retrouve aucun de ces 2 noms ! J'aurais pourtant voulu pouvoir localiser précisément leurs sépultures dans cette nécropole car les Élèves du CES de Thiaucourt et leurs correspondants Allemands aimeraient leur rendre hommage l'an prochain lors d'une cérémonie qu'ils ont initié il y a 4 ans et qu'ils continuent d'organiser avec l'aide de leur Proviseur et de leurs Professeurs !
Si vous pouviez m'en dire plus sur ces 2 Soldats, je suis sûr que l'ensemble des Élèves, de leur correspondants et du "Staff" du Collège de Thiaucourt vous en serait reconnaissant !
Je vous remercie de votre aide.
Bien Cordialement
Bernard

[TLR]

Bonjour,

Le Gefreiter (caporal) Kurt Kröner et Leutnant (sous-lieutenant) Guido Wolf volaient sur Aviatik C de l'Escadrille 70.
Ils ont été abattu le 10 octobre 1915 en forêt de Puvenelles (Meurthe et Moselle) par le Slt Jean Bourhis de la N31 sur avion Nieuport.

Th. Le Roy

[Uschen]

bonjour

Je vous suggère de poser la question sur le site allemand (pour vos élèves un exercice pratique de la langue )
www.frontflieger.de

Des passionnés sauront certainement vous donner d'autres éléments.
slts

[jeepgmc]

Merci à tous les 2 pour vos réponses !
Effectivement, d'aller sur le site indiqué fera un bon exercice aux élèves du Collège, mais se ne sont pas "mes élèves", je ne suis pas enseignant : c'est juste pour leur donner un coup de main que j'ai posé la question sur ce Forum.
Merci, bien cordialement
Bernard

[bruno10]

Bonjour

Gefr Kurt Kröner(P) né le 8 mai 1892 à Brand ,tué au combat le 10 Octobre 1915
Ltn Fritz Guido Wolff (O)né le 30 Decembre 1893 à Berlin,tué au combat le 10 Octobre 1915
Il y a deux photos des débris de leur Aviatik B II 104/15 sur le site d'Albin Denis ainsi que les corps des deux allemands
(voir identification et N° d'immatriculation sur le gouvernail)
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle031.htm


Ils sont sur,le le site de Volskbund
http://www.volksbund.de/graebersuche/de ... 69aa65b6ca
enfin photo de leur tombe surle site de Throsten (frontflieger)
http://www.frontflieger.de/3fri.html


ici erreursur l'état civil- Hugo au lieu de Guido

Cordialement
Bruno

[jeepgmc]

Bonjour et merci Bruno 10, je transmet ces infos au Collège.
Cordialement

[martinev]

Les photos des deux corps seront-elles montrées aux élèves ? Et la famille des deux aviateurs, si elle existe encore, quelle serait sa réaction à voir cette photo ?
J'avoue mon indignation.

[jeepgmc]

Bonjour Martinev,
Mon but était d'identifier l'emplacement des sépultures des 2 aviateurs allemands !! C'est fait ... j'ai transmis ces informations aux Professeurs du Collège ! C'est à eux de juger de ce qu'ils diront ou montreront aux collégiens. (pour info, je ne leur ai pas donné l'adresse de ce site)
Par contre je remercie vivement Bruno 10 de m'avoir fourni ces documents : je ne pense d'ailleurs pas que c'est lui qui a fait les photos à l'époque ...... et comme vous, je me pose la question de savoir qu'elle serait la réaction des Familles de ces deux Héros .... peut être tout à fait le contraire de ce que vous semblez imaginer !!!

Cordialement et merci à Tous pour votre participation à ce post.

[fredo64]

Les photos des deux corps seront-elles montrées aux élèves ? Et la famille des deux aviateurs, si elle existe encore, quelle serait sa réaction à voir cette photo ?
J'avoue mon indignation.

bonjour à tous.

je pense que les élèves voient des choses bien plus traumatisantes que ce genre d'images, et ce de leur propre chef et en dehors de tout contrôle parental.

pour le reste, il faut arriver à regarder ces documents pour ce qu'ils sont: des documents historiques témoignant de l'état d'esprit d'époque. autrement dit, ils entrent dans le cadre d'une propagande visant à exacerber la haine de l'ennemi, dans lequel "un bon allemand est un allemand mort" (et il en était de même dans l'autre parti!!).

plus généralement, si vous reprenez les écrits d'époque, vous verrez que nos anciens n'étaient absolument pas tendres avec leurs semblables: racisme, antisémitisme, anticléricalisme, anti-laïcisme, anti-socialisme, etc. étaient autant de tendances qui disposaient alors de beaucoup plus de latitude dans leur mode d'expression, et qui ne s'en privaient pas. il en ressort un discours qui, de nos jours, passe pour être complètement décalé, voire extrémiste.
mais, finalement, cela est-il plus choquant que de voir un John Wayne casser du peau-rouge, ou relire les bulles papales édictées pour justifier les croisades?

encore une fois, tout est à considérer dans son contexte.


cdlt,
Fred