Identification insigne cigogne

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Eric79
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Re: Identification insigne cigogne

Message par Eric79 »

Bonjour à tous et toutes,

Habituellement, sur Pages 14-18, je traine plutôt mes guêtres du côté du forum des artilleurs, mais aujourd'hui une découverte dans une boite à trésors retrouvée dans une maison ancienne m'amène à m'éloigner du plancher des vaches.

Dans cette boite, à travers des balles allemandes, des boutons d'uniforme d'infanterie et un insigne marqué Verdun, j'ai trouvé une broche symbolisant une cigogne dont la posture m'a semblé évoquer celle d'une escadrille du même nom (cf photo). Elle mesure 5,5 cm de long et elle est constituée d'une matière ressemblant à du plastique.

Je fais probablement fausse route (il s'agit peut-être simplement d'une représentation alsacienne), mais dans le doute, un appel aux spécialistes s'impose !!

Si vous pouviez m'éclairer, je vous en serais reconnaissant.

Cordialement.

Eric.
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bruno10
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Re: Identification insigne cigogne

Message par bruno10 »

Bonsoir
Cet insigne correspondrait
a celui de l'escadrille 103,qui faisait partie du groupe de chasse no 12,dit des cigognes(avec escadrilles 3,26,et 73)
René Fonck,l'as des as français(et allies) faisait partie de cette escadrille
Cordialement
Bruno
http://aerochris.blogs.sudouest.fr/arch ... -1918.html
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albin denis
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Re: Identification insigne cigogne

Message par albin denis »

:) Bonsoir à tous,

attention quand même car tous les insignes d'époque 14-18 étaient en métal.

En simplifiant, on distinguait deux types :

- fait à l'unité à la lime et à l'étau par un mécanicien directement à l'unité,
- fait à l'unité ou en petite série par un bijoutier pour les officiers fortunés

Je recommence en particulier le livre de Philippe Bartlett : Les insignes de l'aéronautique militaire française jusqu'en 1918.

Voir ce lien : http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article54.html

Pour la SPA 103, voir les pages 310 et 325 / figures 71 et 72 qui montrent un insigne en or massif et un autre en argent ciselé.
En consultant la liste complète, on trouve des insignes en or, argent, cuivre, métal non précisé, laiton.
En tout cas pour 14-18, pas de plastique ou assimilé.

Bien cordialement
Albin
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr
Rutilius
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Re: Identification insigne cigogne

Message par Rutilius »



Bonsoir à tous,

Fort peu ressemblant, en vérité !


La cigogne de l'Escadrille n° 3 (1916)


Image

Bibliothèque nationale de France
Photographie de presse de l’Agence Rol ‒ Réf. 47.898 bis.

_______________________

Bien amicalement à vous,
Daniel.

Bien amicalement à vous,
Daniel.
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fredo64
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Re: Identification insigne cigogne

Message par fredo64 »

bonjour à tous,

Daniel, "de Fonck", "de Guynemer", ... il y a eu plusieurs cigognes dans la symbolique aéronautique :)
la légende dit que le Cdt Brocard, alors chef du GC 12, aurait demandé aux escadrilles le composant de porter une cigogne comme signe de reconnaissance.

concernant l'insigne d'Eric, son aspect me rappelle la galatithe, sorte de plastique à bas coût fabriqué sur une base lactée, et très répandu dans les années 1930-1940.
perso, je pencherais plutôt pour un insigne fantaisie destiné aux patriotes locaux, voire aux touristes.

frédo

ps: j'ai les photos des entoilages conservés au MAE, mais je ne sais pas vous les afficher :(
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fredo64
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Re: Identification insigne cigogne

Message par fredo64 »

re-

voici ce que nous dit http://fr.wikipedia.org/wiki/Galalithe :

"Elle fut beaucoup utilisée dans les années 1920-1930 pour réaliser des bijoux. Les établissements A. Bonaz à Oyonnax en France et Jakob Bengel en Allemagne furent les deux grands utilisateurs de cette matière pour réaliser de magnifiques et typiques bijoux art déco.
Il reste cependant quelques boutonniers et un créateur de bijoux qui l'utilisent encore. En effet ses qualités sont là : biodégradable, anti-allergique, anti-statique mais surtout sa grande possibilité d'être teinte, et avec un mode d'élaboration simple et écologique, il est possible qu'elle refasse son apparition.
Aujourd'hui, la galalithe est employée par les faussaires pour imiter l'ivoire car son aspect est assez proche."

frédo
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bruno10
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Re: Identification insigne cigogne

Message par bruno10 »

ps: j'ai les photos des entoilages conservés au MAE, mais je ne sais pas vous les afficher :(
Bonjour à tous

Fredo il faudrait que vous passiez par un hebergeur style "photobucket" ou autres , pour publier vos photos
c'est facile et gratuit-


Cf ici le lien:

pages1418/QUESTIONS-SUGGESTIONS/paraitr ... _319_1.htm


Bruno
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fredo64
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Re: Identification insigne cigogne

Message par fredo64 »

re-

merci Bruno ;)

Image
N.3/Spa.3: cigogne à ailes basses, dite "de Guynemer" (fin 1916)

Image
N.103: cigogne à hailes hautes, dite "de Fonck" (1917)

Image
N.73: cigogne "en virage" (?)

Image
N.26: cigogne "en ligne de vol" (fin 1916)

il y eu aussi la 167, dont la cigogne est quasiment identique à celle de Fonck, avec le bout des ailes déplié, dite "de Romanet".
et j'en oublie sûrement d'autres, désolé.

frédo

ps: tous ces entoilages font partie de la collection du MAE du Bourget.
Eric79
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Re: Identification insigne cigogne

Message par Eric79 »

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses. Je crois qu'effectivement Frédo est sur une bonne piste. L'idée de la galalithe me plait bien. Elle permet de dater, à quelque chose près, l'objet.

Il est certain que la posture de la bête ne correspond en rien aux représentations que vous avez trouvées.

J'abandonne l'idée d'une broche de la période de la première guerre.

Cordialement.

Eric.
Rutilius
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Re: Identification insigne cigogne

Message par Rutilius »


Bonjour Frédo,
Bonjour à tous,

La rubrique « Marine » est envahie par les « Goélands » ― sept bâtiments de ce nom pour l’heure recensés ― ; la rubrique « Aviation » l’est par les « Cigognes » ! Et encore ne s'agit-il que d'une seule espèce : les cigognes blanches (Ciconia ciconia) ! Vous comprendrez aisément que le béotien que je suis en matière d’aviation s’y perde, ...au surplus si les insignes représentant ces volatiles différaient de leur figuration sur les peintures d'entoilage.

Bien amicalement à vous,
Daniel.
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