Coordonnées sur les photos aériennes 1914-1918

[shiva]

Bonjour,
Qui a des lumières sur ce sujet ?

Sur la photo jointe on peut lire :
12e ? ( ?), Spa 23 (c’est l’escadrille), 1344 (N° d’ordre de la photo), 6000 (altitude en m), 30-6-18-11h (date et heure), Mazerny (le village), 752-154 (coordonnées du lieux), F :50 (focale de l’objectif photo).

Deux questions :
1° que signifient les 3 caractères qui suivent le 12e ?
2° quel est le système de projection utilisé pour ces coordonnées ? Ce n’est pas le canevas de tir d’artillerie car certaines photo sont prises à 100 km des lignes. C’est peut-être un système analogue aux « coordonnées britannique Nord de Guerre » utilisé en 1919, mais dans ce cas, quel est son nom et sur quel document trouve t-on l’origine de chaque « carré » ?

http://www.echodelta.net/mbs/fr-principe.php

Sur une photo avec un nom de village, c’est facile, mais quand elle représente un terrain labouré par les obus, on n’a plus de repère.

Merci de votre aide.

[bruno10]

Bonsoir

la même photo, ou plutot google view 90 ans aprés
cela est souvent le cas, mais on peut constater que strictement rien n'a changé depuis l'époque-vraiment étonnant je trouve


Cordialement
Bruno

[shiva]

Oui, c'est étonnant. Ceci me donne l'idée d'aller comparer avec des photos de tranchées, mais ... ne résoud pas mon problème pour les photos "en rase campagne".
Merci Bruno.

[amboise37]

Bonsoir,
pour la question 1, peut-être Son pour section. Il pourrait s'agit de la 12e section de photo aérienne.
Didier

[shiva]

Merci Amboise, vous avez certainement raison. J'irai me promener sur la toile avec cela.
Bonne journée.

[SPAD VII]

Bonsoir à tous,

Voici un extrait d'une Note pour les Officiers Adjoints Photographes en date du 23 septembre 1918

Inscriptions sur les clichés photographiques

Photos Verticales
- N° de la section de photo
- N° de l'escadrille ayant réalisée la reconnaissance
- N° d'ordre des clichés (N°de série + N°de cliché)
- Le lieu moyen (nom de tranchée, de village etc...)
- Les coordonnées Lambert en kilomètres et hectomètres du centre de la plaque
- L'altitude
- Le foyer de l'appareil photographique
- La date et l'heure de la prise de vue de la reconnaissance
- La flèche indiquant le nord géographique

Cordialement
Luc

[shiva]

Bonsoir à tous,

Voici un extrait d'une Note pour les Officiers Adjoints Photographes en date du 23 septembre 1918

Inscriptions sur les clichés photographiques

Photos Verticales
- N° de la section de photo
- N° de l'escadrille ayant réalisée la reconnaissance
- N° d'ordre des clichés (N°de série + N°de cliché)
- Le lieu moyen (nom de tranchée, de village etc...)
- Les coordonnées Lambert en kilomètres et hectomètres du centre de la plaque
- L'altitude
- Le foyer de l'appareil photographique
- La date et l'heure de la prise de vue de la reconnaissance
- La flèche indiquant le nord géographique

Cordialement
Luc

Bonjour Luc,
Voici enfin des renseignements intéressants et précis qui correspondent aux photos. Nous nous sommes mis à deux pour reporter les photos sur une carte et retrouver le "zéro" des coordonnées. Nous avons bien trouvé que 1000 points correspondent à 100 km, mais la difficulté est de trouver la correspondance entre ce point et la projection Lambert. Grace à quelques sites,

http://www.echodelta.net/mbs/fr-principe.php et Wikipedia

nous ne désespérons pas d'y arriver. Nous en ferons profiter le forum car il semble que personne ne connaisse la solution (même sur le forum des artilleurs où j'ai posé la même question).

Encore Merci.


[img]

[SPAD VII]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Shiva,

Je vous souhaite bon courage et j'espère que vous arriverez à bout de cette étude.
Il y a quelques années l'IGN mettait sur son site de superbes outils de changement de systèmes et de nombreuses explications pour les différentes
(et complexes) conversions entre les Lambert, Longitudes, ED50, UTM, NTF, WGS84 et autres...
Je viens de retourner brièvement sur ce site mais je n'y ai rien trouvé pouvant vous (nous) aider.

Bonnes conversions
Cordialement
Luc

[shiva]

Merci de vos encouragements.
Voici un site qui doit permettre de tout faire... à condition de savoir ce qu'il faut convertir (le système des photos) en quoi (Lambert 1, 2, n).
Il reste donc deux inconnues de taille.
Amicalement.

http://vtopo.free.fr/convers.htm

[shiva]

Bonsoir à tous,

Voici un extrait d'une Note pour les Officiers Adjoints Photographes en date du 23 septembre 1918

Inscriptions sur les clichés photographiques

Photos Verticales
- N° de la section de photo
- N° de l'escadrille ayant réalisée la reconnaissance
- N° d'ordre des clichés (N°de série + N°de cliché)
- Le lieu moyen (nom de tranchée, de village etc...)
- Les coordonnées Lambert en kilomètres et hectomètres du centre de la plaque
- L'altitude
- Le foyer de l'appareil photographique
- La date et l'heure de la prise de vue de la reconnaissance
- La flèche indiquant le nord géographique

Cordialement
Luc

23 janvier 2010
Il est encore temps de souhaiter une bonne année à tous les passionnés qui répondent inlassablement et précisément aux nombreuse questions du forum.

Après avoir beaucoup erré, je me suis adressé au Colonel commandant la BA 112 à Reims où est basé le ER 01 033 de reconnaissance (précédemment à Luxeuil).
Réponse rapide de l'officier de renseignement qui m'adresse des extraits des instructions fournies aux élèves observateurs en 1920 - 1930 qui reprennent ce que vous écrivez.
Par ailleurs, j'ai trouvé une carte au 1/50000, type 1889 en corroyage kilométrique, projection Lambert, Zone Nord de guerre qui devrait me permettre de trouver l'origine des coordonnées. Il me manque un plan d'assemblage me permettant de trouver la désignation des cartes qui m'intéressent. (région de Reims à la ligne de front)
Le document communiqué explique en outre comment l'objectif était fixé puis traité par les intervenants successifs.

Amicalement.