la première victoire aérienne de l'Histoire ?

[garance.]

bonjour,

je relis le bouquin sur Henri de Kérillis déjà cité lors d'un post précédent.

Quelques extraits en vrac :

Loi du 29 mars 1912 créant 5 escadrilles de 6 avions

août 14 : 160 appareils français contre 230 allemands

Kérillis breveté sous le n° 692

camarades de combat cités : Philippe Chatelin (prêtre rémois), lieutenants Richard, Bayard, Mirabail (prêtre), Sergent Charles Delacommune (auteur de "l'Escadrille des Eperviers" préfacé par Barrès),

Escadrille basée un moment sur le plateau de Malzéville (proche Nancy)

Evocation de l'escadrille d'élite dirigée par le Commandant de Rose à Verdun, dont la fameuse mission était "d'y nettoyer le ciel", grâce à Navarre, Guynemer, Nungesser (brelan d'as...), Chaput, Brocard, Deullin...

Merci aux spécialistes de confirmer/infirmer/compléter le cas échéant !

Cordialement

[albin denis]

Bonjour à tous,

Je ne comprends pas trop l'intérêt de vos questions !
J'espère que vous ne voulez pas vérifier tous les détails historiques de ce livre ou d'autres, car autrement nous n'avons pas fini.

Loi du 29 mars 1912 créant 5 escadrilles de 6 avions

Voir cette page : http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... taire4.htm

Kérillis breveté sous le n° 692

Ltt de cavalerie Henri de Kérillis :Brevet de pilote militaire n° 692 en date du 17 février 1915.

Escadrille C 66 - Camarades de combat cités :
- XX Philippe Chatelin - pas de fiche MdH*.
- Ltt Richard - trop de richard pas cherché pour la C 66.
- Ltt Bayard - observateur - pas de fiche MdH*.
- Ltt Léopold Mirabail - observateur escadrille C 66 de malzéville à partir du 03.11.1915.
- Sgt Charles Delacommune - mécano Voisin VB 104 à partir du 08.09.1915 mécano du Slt Lemoine.

* pas de fiche MdH : je l'ai déjà expliqué - c'est courant pour les observateurs qui n'ont pas été affectés en escadrille mais seulement
détachés - Il manque plus de 50 % des observateurs qui ont effectués des missions dans les escadrilles de 1914-1915 dans les fiches.
Il faudra attendre la mise en ligne des fiches de TOUS les combattants de la GG, pour retrouver tous les noms.
Ou de les reprendre des carnets de comptabilité en campagne (CCC) détenus au SHD section Air de Vincennes.

Escadrille basée un moment sur le plateau de Malzéville (proche Nancy)
L'escadrille C 66 a été sationnée au plateau de Malzéville du 24 octobre 1915 (création) à décembre 1916
puis de février au 1er avril 1917.

Evocation de l'escadrille d'élite dirigée par le Commandant de Rose à Verdun, dont la fameuse mission était "d'y nettoyer le ciel", grâce à Navarre, Guynemer, Nungesser (brelan d'as...), Chaput, Brocard, Deullin...
En réalité, ce n'est pas une escadrille mais la réunion des meilleurs pilotes français.

Bien cordialement

Albin

[garance.]

je comprends votre étonnement mais mon message était incomplet par rapport à son titre :

je voulais simplement célébrer l'historique fait d'armes du sergent Joseph Frantz et du mécano Louis Guérault abattant à la mitrailleuse un Aviatik au dessus de la Vesle le 5 octobre 1914. (j'avais cherché dans les archives du forum en tapant leur nom mais je n'obtenais rien)

je reste bluffé par la qualité de vos interventions !

[Jean-Claude Poncet]

Bonjour,
Une plaque rappelle ce fait d'armes à côté de la gare de Jonchery.
Le pilote allemand Wilhelm Schilting (Sgt) et l'observateur Fritz von Zangen (Oberleutnant) sont inhumés dans le cimetière allemand de Loivre.



Cordialement
Jean-Claude

[CTP]

Bonjour à tous

Le texte de la plaque commémorative est historiquement contestable.
En effet le 2 septembre 1914, le Blériot blindé dit "la vache" avec Jules Vedrines (pilote) et René Vicaire (mitrailleur) réussit la première interception de la guerre au dessus de Suippes.
Le Taube ennemi est touché après 3 bandes de 25 cartouches et se pose fumant dans les lignes françaises.
Armement:
Mitrailleuse Hotchkiss, en place arrière utilisable en position couchée.

Sources: Revue Icare consacrée aux IV et IX armées en aôut et septembre 1914.

Cet evénement a également fait l'objet d'une carte postale complètement fantaisiste.


Le 28 août, pour renforcer les moyens aériens de la IVème armée, Jules Védrines et son Blériot blindé 160 ch avaient été affectés à l'escadrille DO 22.


Bien cordialement
Claude
Plus d'information sur
http://asoublies14-18.cosadgip.com

[dtb]

C'est vrai. La victoire de Franz et Quenault n'est que la première victoire HOMOLOGUEE de l'histoire de l'aviation. La première réelle semble être celle de Védrines et Vicaire, mais rien n'est moins sûr car on trouve plusieurs récits de pilotes s'affrontant à coup de pistolet ou carabine.

En tout cas, René Vicaire écrivit un livre jamais publié sur sa guerre d'aviateur en 14-18, mais dont vous pouvez lire le manuscrit au SHDA. La première partie parle de Védrines, la seconde du front d'Orient où il vous emmène jusque dans les bordels de Salonique...

DTB

[alexandre vicaire]

Bonjour Claude,

Je suis l'arrière petit fils de René Vicaire, dont vous avez parlé sur le forum.
J'ai toujours entendu parler de ce livre que je n'ai pu encore lire (histoire de famille...) mais les deux photos que vous avez publié, je les avais déjà vu.

Si vous avez d'autres informations concernant mon arrière grand père, je serai très intéressé ou des pistes pour orienter mes recherches ?


Merci d'avance.
Cordialement,
Alexandre Vicaire

C'est vrai. La victoire de Franz et Quenault n'est que la première victoire HOMOLOGUEE de l'histoire de l'aviation. La première réelle semble être celle de Védrines et Vicaire, mais rien n'est moins sûr car on trouve plusieurs récits de pilotes s'affrontant à coup de pistolet ou carabine.

En tout cas, René Vicaire écrivit un livre jamais publié sur sa guerre d'aviateur en 14-18, mais dont vous pouvez lire le manuscrit au SHDA. La première partie parle de Védrines, la seconde du front d'Orient où il vous emmène jusque dans les bordels de Salonique...

DTB

Bonjour à tous

Le texte de la plaque commémorative est historiquement contestable.
En effet le 2 septembre 1914, le Blériot blindé dit "la vache" avec Jules Vedrines (pilote) et René Vicaire (mitrailleur) réussit la première interception de la guerre au dessus de Suippes.
Le Taube ennemi est touché après 3 bandes de 25 cartouches et se pose fumant dans les lignes françaises.
Armement:
Mitrailleuse Hotchkiss, en place arrière utilisable en position couchée.

Sources: Revue Icare consacrée aux IV et IX armées en aôut et septembre 1914.
http://images.mesdiscussions.net/pages1 ... ___199.jpg
Cet evénement a également fait l'objet d'une carte postale complètement fantaisiste.
http://images.mesdiscussions.net/pages1 ... bout-m.jpg

Le 28 août, pour renforcer les moyens aériens de la IVème armée, Jules Védrines et son Blériot blindé 160 ch avaient été affectés à l'escadrille DO 22.
http://images.mesdiscussions.net/pages1 ... e_1914.jpg

Bien cordialement
Claude
Plus d'information sur
http://asoublies14-18.cosadgip.com

[albin denis]

Bonjour à tous,


Vous pouvez lire la partie de l'historique de l'escadrille DO 22 concernant votre AGP à ce lien :
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle022.htm

Bien cordialement

Albin Denis

[alexandre vicaire]

merci pour votre lien. je continue mes recherches.

Tres intéressant.

Cordialement,
alexandre vicaire

Bonjour à tous,


Vous pouvez lire la partie de l'historique de l'escadrille DO 22 concernant votre AGP à ce lien :
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle022.htm

Bien cordialement

Albin Denis

[dtb]

Bonjour Claude,

Je suis l'arrière petit fils de René Vicaire, dont vous avez parlé sur le forum.
J'ai toujours entendu parler de ce livre que je n'ai pu encore lire (histoire de famille...) mais les deux photos que vous avez publié, je les avais déjà vu.

Si vous avez d'autres informations concernant mon arrière grand père, je serai très intéressé ou des pistes pour orienter mes recherches ?


Merci d'avance.
Cordialement,
Alexandre Vicaire

Je vous ai répondu par message privé... René Vicaire a été envoyé fin 1915 en Orient sur Voisin à l'escadrille V 90 où il participe à la tentative de secours de l'armée Serbe. Puis, après plusieurs allers et retours en France, devient un des chefs du Parc de Salonique (un poste technique important) avant de terminer la guerre en France à l'arrière dans un poste technique. Son livre est absolument passionnant, tant du point de vue de l'aviation... que de l'étude de moeurs !

Bien cordialement
David Méchin